Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: Kallisti am 21 Dezember 2006, 09:36:58
-
Meine Frage:
Wann, wodurch, weshalb wird (selbst empfundener) körperlicher und/oder seelischer Schmerz zum Vergnügen, zur auch, aber nicht nur: sexuellen Lust?
Welche Bedingungen müssen dafür erfüllt bzw. welche individuellen Voraussetzungen gegeben sein - denn es verhält sich ja nicht bei allen Menschen so (dass sie Schmerz oder Leid als eine Art Lust empfinden)?
Muss man zwischen seelischem Schmerz und körperlichem unterscheiden, wenn es um diese Lust, dieses angenehme Empfinden geht? Muss man nicht sogar überhaupt die Arten und Qualitäten des Schmerzes unterscheiden? -> Verhält es sich damit vielleicht so, dass Lust aus/durch Schmerz nur dann erwachsen kann, wenn der Schmerz ein dosierter bzw. in Intensität und DAUER kontrollierbarer, steuerbarer, also: beherrschbarer Schmerz ist (egal, ob seelischer oder körperlicher)?
Denn ich gehe davon aus, dass Magen- oder Zahnschmerzen nicht unbedingt Lust bzw. angenehme Gefühle auslösen.
Im Schmerz ist man eigentlich ja völlig auf sich selbst zurückgeworfen und "ganz bei sich" - man kann sich schlecht auf Anderes konzentrieren, man spürt viel mehr seine Körperlichkeit, seine eigene Kreatürlichkeit, somit auch sein Ausgeliefertsein (an den Schmerz, der einen dann ja beherrscht, im Griff hat).
Ist es also nicht widernatürlich, Schmerz als Lust zu empfinden? Oder ist es sogar eher natürlich (Schmerz -> dann aber: je nach Art/Qualität sowie Intensität, Dauer, Kontrollierbarkeit - doch als auch angenehm zu empfinden)?
Also ist Schmerz nur unter diesen Bedingungen (dass er steuerbar, beherrschbar ist) angenehm oder gibt es auch Menschen, die sowas wie Zahnschmerzen, Migräne oder gebrochene Gliedmaßen etc. als "angenehme" Schmerzen empfinden??
Wie gesagt: Ich beziehe mich hier nicht nur auf sexuelle Lust!!
Und auf seelischen Schmerz bezogen: Kann seelischer Schmerz angenehm sein? Dann aber doch wohl auch nur unter den oben genannten Bedingungen?
Also wenn man z.B. traurig ist, dann ist das ja nicht angenehm - höchstens, dann evtl. zu weinen, kann evtl. befreiend oder erleichternd sein (kurzfristig, vorübergehend), aber die Trauer an sich ist ja nicht "angenehm" oder "lustvoll"!??
-
Intressantes Thema, ist mir hier aber zu offen um darüber zu diskutieren.
-
... schade - aber vielleicht geht ja eine allgemeine Stellungnahme, eigene Gedanken hierzu - ohne allzu persönliche Einflechtungen?
-
Kallisti, wie steht es denn bei dir? was hälst du von Schmerzen? Mach doch mal einen richtigen Anfang... oder soll man deine ausführliche Fragestellung direkt als Statement dazu deuten?
Ergänzende Frage, stehen "schwarze" (im Sinne von z.B. grufties, nicht Maximalpigmentierte) fast alle auf Bondage und SM?
Ich für meinen Teil, (zähle mich zwar nicht zu den Grufties, eher Metaller *eg* :P ) habe gegen ein wenig Abwechslung nichts einzuwenden.
-
@PlumBum
... ich fragte nicht, ob man darauf steht oder wer und auch sprach ich nicht von ausschließlich sexueller Lust am Schmerz - bitte genau lesen - danke!
Aber was mich betrifft: nein, mir bereiten Schmerzen keine Lust oder anderweitig angenehme Gefühle. (Bin halt aber auch kein "klassischer Grufti" lol)
Ich fragte viel mehr nach den Gründen, Hintergründen, danach ob und warum Schmerz mit (nicht nur sexuellem!) Lustgefühl verbunden sein kann und welche Voraussetzungen es dafür geben muss -> steht bereits alles klar und deutlich und ausführlich in meinem Eingangspost!!
-
Och, liest wieder niemand deine Postings? Armes.
-
Ich persönlich kann Schmerzen zwar keine Luststeigerung abgewinnen, gehe aber davon aus, dass in solchen Fällen die Schmerztoleranzschwelle (unter anderem) eine große Rolle spielt. Je höher diese Schwelle, desto mehr will man sie vielleicht herausfordern?
Außerdem denke ich, dass es auch zu einem großen Teil an einer Sache liegt, die Du bereits ansprachst: Man wird auf sich selbst zurückgeworfen.
Man wird also "gezwungen", sich selbst wahrzunehmen und zu fühlen wozu man womöglich sonst aus verschiedenen Gründen nicht im Stande ist.
Vielfach wird ja in der Presse in diesem Zusammenhang die Äußerung erwähnt, sich selbst "endlich mal wieder gefühlt zu haben" bzw. "sich endlich mal wieder lebendig zu fühlen".
Welche genauen Gedankengänge und psychologischen Verknüpfungen dies bewirken oder welche Erfahrungsprozesse so etwas auslösen, kann ich natürlich nicht beurteilen, aber offenbar sehen die Betroffenen keine andere Möglichkeit, sich auch mal selbst zu beachten oder lebendig zu fühlen.
Auch wenn ich diese Denkweise befremdlich finde, so kann ich sie doch nachvollziehen, obgleich ich der Meinung bin, dass es weit bessere Möglichkeiten gibt, den erwünschten Effekt zu erreichen.
Das Gefährliche an dieser Art Masochismus ist meiner Meinung nach, dass er schnell den Punkt erreicht, wo er für den Betroffenen schädlich wird.
-
nana, nicht immer so schwarz/weiss!
Man kann sich durch Schmerz manchmal auch einfach intensiver wahrnehmen. Das muss nicht notgedrungen damit zusammenhängen, dass man sich ohne Schmerz garnicht fühlt oder auf sich selbst konzentrieren kann. Eine unterstützende Wirkung kann ich für meinen Teil allerdings durchaus bescheinigen. Aber das ist sicher nur einer von vielen Faktoren. Und die restlichen werde ich in diesem Topic sicher nicht zur Sprache bringen, weil: siehe Ookami. ;)
-
nana, nicht immer so schwarz/weiss!
Man kann sich durch Schmerz manchmal auch einfach intensiver wahrnehmen. Das muss nicht notgedrungen damit zusammenhängen, dass man sich ohne Schmerz garnicht fühlt oder auf sich selbst konzentrieren kann.
Theorien müssen eben erst mal Schwarz-Weiß gezeichnet werden, um die Kontraste zu verdeutlichen. ;)
Natürlich schließt das die Grauzone dazwischen nicht aus. Wer sich dadurch "nur" intensiver fühlt als sonst, der hat halt eine leichte Tendenz in diese Richtung. Ich hatte mich halt erstmal auf die Extremfälle bezogen. :)[/color]
-
ich sprach auch nicht von der rein sexuellen sichtweise. Habe eigentlich eher versucht das ganze ein wenig darauf zu fokussieren, es direkt in diese richtung zu erweitern.
Aber zum Thema zurück: Die Sache mit dem "selbst" empfinden, ausgeliefert sein und so, stimmt schon alles (auch für mich). Was aber gerade auch in anderer hinsicht noch dazu kommt, sind die Adrenalin schübe, nach denen man süchtig werden kann. Wenn mann sich ordentlich blaue Flecken holt, kann das auch mal spass machen und einen (nicht sexuellen) lustgewinn bedeuten.
-
Kallisti...: Bei Deinem Thema hier, würdest Du nicht schlecht daran tun, Dir dieses prägnante Wörtchen "Empathie" zu verinnerlichen.
Es gibt diverse (sexuelle) Spielarten, wissenschaftliche Abhandlungen zum Fetischismus jeglicher Art...
Wenn der Schmerz nicht mit sexueller Lust in Verbindung steht, aber trotzdem als angenehm empfunden wird. Beispiel: Das Borderline-Syndrom. Aufschneiden der Arme, als Empfindung der Erleichterung von seelischem Schmerz. Menschen fügen sich körperliche Schmerzen zu, um seelische Schmerzen zu vergessen...
zur sexuellen Variante: Bekanntermaßen ist der Grad zwischen Lust und Schmerz ein sehr sehr schmaler. Das heißt, Lust ist ja ein Trieb und Triebe treiben uns dazu, irgendetwas zu TUN!
Perverse und Mörder zum Bleistift, habe ihre Triebe nicht mehr unter Kontrolle, einen Filmriss nennt man sowas. Nun kommt es aber auf die individuelle Vorliebe an, wenn also jemand auf harmlose Würgespielchen steht, dann kann es vorkommen, das derjenige, wenn er sich nicht mehr unter Kontrolle hat..., sein Objekt der Begierde einfach erwürgt...
In dem Moment war er der Untertan seines Triebes.
Die Menschen, die Schmerz erdulden (zugefügt von einer zweiten Person), nennt man Masochisten.
Aber wie gesagt, dafür bedarf es Empathie!
-
Sie lebt! :shock:
-
Klar lebe ich. Immerhin kommt übermorgen der Sensemann, das ist der mit dem langen grauen Bart auf Wolke 7 :x
-
@Konstrukta
also was das nun mit Empathie zu tun hat, ist mir nicht ganz klar.
Aber wenn du Lust am oder durch Schmerz (nicht-sexuelle Lust) auf das Borderline-Syndrom runterschraubst, dann ist das nicht das, was ich ansprach, denn: Borderline ist krankhaft - demnach (d.h. deinem Beitrag nach) wäre also nicht-sexuelle Lust immer "kranke Lust".
Was deine Ausführungen zu sexueller Lust in Verbindung mit Schmerz angeht - ja klar, man kann Bücher dazu lesen, aber das kann man bei den meisten oder doch ziemlich vielen Themen. Ich fragte aber nach den Meinungen, Gedanken der Leute hier im Forum.
Mir ging es hier aber nicht vorrangig um SM oder um Triebe - was haben die eigentlich mit dem Thema zu tun?: Hat man einen Trieb zum Schmerz oder wie??
Dennoch würde mich explizit deine Definition hierzu
Bekanntermaßen ist der Grad zwischen Lust und Schmerz ein sehr sehr schmaler.
doch mal interessieren!: ?
Was das von mir gestartete Thema mit Mördern oder Triebtätern zu tun hat, leuchtet mir auch nicht ein - vielleicht solltest du dir meine Fragen nochmal - genauer - durchlesen.
-
Echt mal. Lest doch erstmal Kallistis Posting richtig, bevor ihr antwortet! Die weint sonst.
-
Kallistier: --> schau´ mal. Empathie ist das Fremdwort für
"Einfühlungsvermögen".
Der schmale Grad. Lies´ doch einfach mal die Psychopathia Sexualis von Krafft-Ebing. Ist eine wissenschaftliche Abhandlung aus dem 19. Jahrhundert, über alle Entgleisungen auf sexuellem Gebiet.
Etwa 500 Seiten. Da bist Du erstmal beschäftigt!
-
Es stellt sich mal wieder die Frage weswegen dich das Thema interessiert, Kallisti. Wenn du selbst überhaupt nichts beizutragen hast dazu dann macht es wenig Sinn, denn nur wer auch n bisschen was selbst in den Topf wirft erhält auch qualifizierte Antworten. Und wenn es ein "ich komme da nicht hinter und habe schon oft drüber nachgedacht" ist - aber so sehen Deine Beiträge weiß gott nicht aus ...
Zum Thema selbst:
Schmerz ist in erster Linie eine Warnfunktion des Körpers. Empfindet man Schmerz, dann ist das ein direkter Aufruf namens "heile mich! da ist was kaputt!" an das handelnde Selbst.
Gleichzeitig werden bei starkem Schmerz Stoffe ausgeschüttet um diesen erträglicher zu machen. Sind es nur Endorphine? - Wohl hauptsächlich, da kenne ich mich nicht gut genug aus.
Lust hingegen ist das genaue Gegenteil: Sie stärkt das Immunsystem. Der Körper wird besser durchblutet, alle Zellen arbeiten auch Hochtouren, die Aufmerksamkeitsspanne steigt erheblich.
Auch hier werden Stoffe ausgeschüttet. Dieselben? Entzieht sich meiner Kenntnis, aber doch zumindest sehr ähnliche. Man redet ja von "Glückshormonen", sicher nicht zu Unrecht. Und das sind doch auch Endorphine, wa?
Und das ist wohl letztlich das einzig objektive was beides in dichte Nähe rückt: Die körperlichen Reaktionen darauf ähneln sich sehr. Und so kommt es dass das eine das andere hervorrufen kann. Da ist nix widernatürlich dran, die Natur ist es, die diese Verknüpfung ermöglicht.
Kurz gesagt: Es ist wie ein Kick. Beides. Beides sorgt dafür dass die körpereigenen "Glückshormone" ausgeschüttet werden, und wer die erleben möchte, der sorgt eben mit Lust und/oder Schmerz dann dafür dass er sie erlebt. -> Hat Suchtpotenzial? - Auf jeden Fall! Aber da ist es wie mit allem anderen auch: In Maßen ist es eher harmlos, in Massen höchst gesundheitsgefährdend. Also wird das Thema -wie so oft wenn es um Lust geht- heißer gekocht als es gegessen wird. :wink:
-
Ich habe auch den Eindruck: Kallisti will uns nur mal zeigen, wie gut sie Referate halten kann, allerdings ergebnislose Referate...
Wir sollen Kallisti die Welt erklären, und im Endeffekt hat sie immer ihren eigenen Quertreibersenf dazuzugeben...
Das hat den Anschein einer frustrierten Oberlehrerin.
Erlebnisspädagogik würde ich Dir empfehlen...
-
@messie
... ok, da kann was dran sein -> Endorphinausschüttung bei Schmerzempfinden.
Und was ich beizutragen habe? Naja, ich hatte halt dann wohl noch nie solche Glücksgefühle, wenn ich Schmerzen fühlte - also wenn mir was wirklich wehtut (egal ob starke Zahn- oder Magenschmerzen oder Zerrungen oder Nadelstiche oder auch die Geburtsschmerzen, die ich ja nun zweimal erleben und erleiden "durfte", welche übrigens so ziemlich die "grenzerfahrungsreichsten" hinsichtlich Schmerz in meinem bisherigen Leben waren), dann will ich eigentlich nur, dass es so schnell wie möglich aufhört und am besten nie wieder kommt - aber irgendwelche angenehmen Empfindungen hatte ich dabei nie.
Bei seelischen Schmerzen übrigens auch nicht.
Deshalb kann ich das mit Schmerz und "Lust" bzw. Lust am Schmerz nicht nachvollziehen.
Insbesondere interessiert mich ja aber, wie seelischer Schmerz (den man selbst empfindet, nicht, den man anderen zufügt) denn mit Lust oder Vergnügen verknüpft sein kann???
-
... ok, da kann was dran sein -> Endorphinausschüttung bei Schmerzempfinden.
Das erinnert mich gerade stark an den Runners high so ab km 30. Da wird aus Schmerz ganz schnell Lust bzw. ein Rausch.
-
Und was ich beizutragen habe? Naja, ich hatte halt dann wohl noch nie solche Glücksgefühle, wenn ich Schmerzen fühlte - also wenn mir was wirklich wehtut (egal ob starke Zahn- oder Magenschmerzen oder Zerrungen oder Nadelstiche oder auch die Geburtsschmerzen, die ich ja nun zweimal erleben und erleiden "durfte", welche übrigens so ziemlich die "grenzerfahrungsreichsten" hinsichtlich Schmerz in meinem bisherigen Leben waren), dann will ich eigentlich nur, dass es so schnell wie möglich aufhört und am besten nie wieder kommt - aber irgendwelche angenehmen Empfindungen hatte ich dabei nie.
Ich denke, dass ist ne ganz individuelle Einstellung und auch ne Frage der Situation, genauer: der Schmerzursache.
Es gibt ja Frauen, die Presswehen und auch welche, die den Stillvorgang als "besondere (sexuelle) Erfahrung" sehen.
Ich habe beides erlebt und konnte beidem nicht besonders viel abgewinnen (vor allem den Presswehen nicht).
Was den seelischen Schmerz angeht, so kann ich nicht so viel dazu sagen, was das Sexuelle angeht, so kann Dir das Internet betimmt genügend theoretische Informationen liefern. Beispielweise: http://de.wikipedia.org/wiki/Lustschmerz
Um es aber wirklich zu "verstehen" sollte man es schon probieren. *g*
-
Schmerz ist einer von vielen verschiedenen Arten des Reizes, den unser Gehirn interpretiert (damit meine ich nicht unbedingt "es sich absichtlich so konstruieren"). "Uminterpretationen" sind da inbegriffen.
Ich kann Schmerzen zum "Problem-anderer-Leute-Feld" (siehe Douglas Adams) machen und aus meiner bewussten Wahrnehmung rausdrängen.
Ich kann mich hineinsteigern und bei geringster "Dosis" die Empfindung haben, als ginge es mit mir zuende.
Ich kann Schmerz auch als etwas Schönes erleben, passend zu anderen schönen Reizen, die ich gerade erlebe oder erleben möchte.
Das meine ich zunächst mal unabhängig von der Art des Schmerzes - man kann theoretisch auch leichte Zahnschmerzen "umdefinieren".
Schöner Beitrag! :D
Konkretes Beispiel zum "Umdefinieren":
Ich mag keine Zahnarztspritzen; nicht, weil ich Angst vor Spritzen oder dem "Pieks" habe, sondern weil das darin enthaltene Adrenalin mich total fertig macht und ich das taube Gefühl danach nicht mag. Also bin ich dazu übergegangen meine Zahnbehandlungen ohne Spritze machen zu lassen.
Wenn gebohrt werden muss und dabei der typische, eigentlich unangenehme Schmerz entsteht, stelle ich mir vor, der Schmerz ist kein Schmerz, sondern das Gefühl zu fliegen. Man muss sich zwar ziemlich konzentrieren, aber es funktioniert sehr gut. :)
Bevor ich jedoch bis zum Fernsehturm hochfliegen muss, steige ich dann doch lieber auf die Spritze um... ;)[/color]
-
Ok, wenn ich das bei Wiki richtig verstanden habe, dann ist es doch erheblich das, was DeLaGuerre und Killerqueen auch schrieben: es muss der Schmerz(reiz) "umdefiniert", umgedeutet werden und dies geht wiederum nur bei bestimmter Schmerzart oder wenigstens bestimmter Schmerzintensität und -dauer - wie ich also ganz zu Anfang schon annahm: nicht jeder Schmerz, nicht jede Art von Schmerz kann angenehme und/oder sexuelle Lustgefühle auslösen, sondern es hängt eben schon auch von der Art Schmerz oder seiner Dosierung ab. Und dann muss dieser Schmerz im Kopf, in der Phantasie des Betroffenen eine andere "Bedeutung" bekommen.
Nun ja - so etwas findet in meinem Kopf nicht statt (bisher jedenfalls nicht). Da ich einen Zustand der "Ekstase" auch ohne Schmerzempfinden erreichen kann - warum also sollte ich Schmerzreize dann zu Hilfe nehmen, die ich so umdeute, dass - wiederum ja nur unter bestimmten Bedingungen - Lustgefühle daraus entstehen können. ?
Also hängt es einfach vom Individuum ab.
Und hier ist dann für mich wieder die Frage, woran liegt es, dass einige Menschen eben erst durch diese Schmerzreize in solch ekstatische, rauschhafte Zustände verfallen können, andere diese Zustände auch ohne Schmerzreize erleben können?
Womit hängt das primär zusammen -> mit bisher gemachten Erfahrungen (auch unbewusst abgespeicherten?, also Richtung Freud...) oder eher mit der Hirnchemie?? Naja, das kann man als Laie wohl kaum zufriedenstellend beantworten, denke ich.
Aber letztlich verhält es sich ja also mit "Lust" und Schmerz (zumindest körperlichem) doch so, dass es darauf ankommt, wie die Umstände, Bedingungen und auch welcher Art, Dauer, Intensität, Dosierung die Schmerzen sind.
@Dada
... echt - also dass es Frauen geben soll, die beim Stillen sexuelle Lustgefühle empfinden, kann ich mir ja noch vorstellen (war bei mir aber bei beiden Kindern auch nicht der Fall - eher auch im Gegenteil: anfänglich mit Schmerzen verbunden... bääh!), aber sexuelle Lustgefühle bei oder durch Presswehen????? :shock:
Naja, gibt wohl nichts, das es nicht gibt. Aber eben: sowas kann ich mir halt echt nicht vorstellen - dafür reicht mein Empathievermögen nicht lol.
-
... aber dann doch nochmal kurz meine Frage: Wie verhält es sich mit seelischem Schmerz - gibt es Menschen, die diesen auch als "angenehm" empfinden (können)? Und wie kommt es dazu bzw. wodurch ist das möglich??
Wird da auch der Schmerz dann wohl "umdefiniert"?
Aber das würde ja bedeuten, dass der Schmerz an sich eben erstmal kein "Vergnügen" ist, sondern dazu immer nur werden kann, wenn er eben in etwas Angenehmes umgewandelt wird (im Kopf/in den Gedanken)!!
Also kann ich doch aber gleich auf den Schmerz verzichten und mich direkt "an sich" (individuell) Angenehmem zuwenden!??
-
Schade, Kallisti, ich dachte eben beim Lesen deiner letzten Beiträge dass du ja doch zu differenzierten, ruhigen Beiträgen fähig bist. (ist auch gut gelungen an sich, aaaber ...)
Zum Schluss hin kommt dann aber doch durch dass du deine Meinung anderen aufdrängen möchtest. Schade.
Und hier ist dann für mich wieder die Frage, woran liegt es, dass einige Menschen eben erst durch diese Schmerzreize in solch ekstatische, rauschhafte Zustände verfallen können, andere diese Zustände auch ohne Schmerzreize erleben können?
Dazu sage ich: Falsche Wortwahl :wink:
Nicht ausschließlich erleben können sondern erleben wollen. Darum geht's.
Warum macht es Leute glücklich wenn sie in der Achterbahn sich die Seele aus dem Leib schreien? Können die das nicht auch ohne sich so zu quälen? :wink:
Sie wollen es aber eben. Weil sie sich danach besser fühlen. Nicht mehr! Sie könnten drauf auch verzichten, aber warum? Wenn es ihnen Spass macht ...?
Also kann ich doch aber gleich auf den Schmerz verzichten und mich direkt "an sich" (individuell) Angenehmem zuwenden!??
Auch da: Wenn der Schmerz und das damit angeschlossene Glücksgefühl durch die Endorphinausschüttung bzw. dem Schalter im Hirn der sich umlegt die Leute klasse finden, warum nicht? Wenn dieses Gefühl "danach" so für sie am besten zu erreichen ist, warum nicht? Solange keine bleibenden Schäden übrigbleiben ist das doch nichts Verwerfliches. Und selbst wenn - sie wollen das so halt.
Ein Bungeespringer hat auch erstmal eine Art von Todesangst. Die meisten aber schätzen das Gefühl danach so sehr, dass sie es dann immer wieder tun. Ist auch Schmerz der dem ganzen vorausgeht. Und, wer weiß? Vielleicht entsteht bei manchem durch einen Bungeesprung auch eine Art Lust die sie vorher so noch nicht kannten ...
Ich denke, für manche ist die Kombination Schmerz/anschließende Lust das Angenehme. Eins von vielen Angenehmen Dingen eben.
Für andere wiederum andere Sachen. Wie gesagt, meine Meinung dazu: Jeder so wie er mag, es sei denn er/sie gefährdet andere damit.
Die psychische Seite betreffend wirds etwas komplizierter. Aber wer weiß, vielleicht ist auch da die anschließende Erlösung so schön dass einige den Schmerz am ehesten herbeiführen? Ob daraus allerdings Lust entsteht, das kann ich mir dann wiederum schwerer vorstellen. Aber auch das mag ich nich gänzlich ausschließen.
-
wenn irgendwas schief läuft (familie, beruf, liebe oder dergleichen) dann fühlt man sich ja dabei nicht gerade gut. eigentlich eher total schlecht.
wenn man dann aber nachdenkt und die guten sachen sich vor augen hält, kann das durchaus angenehm sein mal einen kleinen hänger zu haben. eben auch deshalb weil man merkt das man lebt und das nicht mit alltäglicher routine. so seh ich das.
und zum sexuellen: wenn der andere dem einen beim sex in die schulter beißt muss das nicht unbedingt wehtun. man empfindet im moment des aktes ja ganz anders. so kann ein "zubeißen" durchaus reizvoll sein. und wenn es eben einen solchen spaß bringt dann kann das genauso süchtig machen wie der adrenelinausstoß beim fallschirmspringen.
abgesehen davon ist das schmerzempfinden bei jedem anders. es ist somit also auslegungssache ;)
-
Ich denke, für manche ist die Kombination Schmerz/anschließende Lust das Angenehme.
das ist denke ich mal bei der geburt auch so. die wehen sind sicher nicht angenehm jedoch ist es doch (fast) vergessen wenn das kind im arm liegt. und das ist ja dann eigentlich sehr angenehm. man sagt sich ja dann nicht das man nie wieder ein kind bekommen will weils so doll wehgetan hat (gibt da aber sicherlich auch ausnahmen, abgesehen davon auch medikamente) denke das viele aber den moment als den schönsten im leben sehen wenn das kind im arm liegt. und die schmerzen bei der geburt sind ja dann auch mit angenehmen dingen, in dem fall das kind, verbunden.
frag mich dann, auf geburt bezogen, wie du n kind bekommen willst ohne adoption oder anderes, wenn das ja so doll wehtut und man sich ja gleich dem angenehmen hingeben könnte. man bekommt das kind ja weil man es will, im besten fall jedenfalls, und nimmt die schmerzen ja schon längst vor der geburt in kauf.
darüber kann man sicher wild disskutieren. aber es ist eben auch alles auslegungssache. jeder definiert schmerz für sich anders. ob das andere dann verstehen ist ne andere sache.
-
Meine Sicht in Kürze:
Empathie ist dann wichtig, wenn derjenige, der den Schmerz zufügt, es auch sehen muss, wenn es ausreicht, denn er will/soll ja nicht mehr Schmerzen zufügen als gewünscht. Natürlich kann der Sub immernoch "Stop" sagen (oder ein vereinbartes Codewort), aber besser ist es, wenn der andere es sehen kann.
Schmerzen die man sich selbst zufügt/zufügen lässt, können durchaus angenehm sein. Zum Beispiel um anderen Schmerz nicht mehr zu fühlen! Ich habe auch gar keinen Spaß an meinen alltäglichen Rückenschmerzen, finde es aber ganz angenehm, wenn ich diesen mal nicht mehr spüre. Genauso sieht es bei seelischen "Schmerzen" aus, man wird davon abgelenkt man kann sie vorrübergehend vergessen. Der Unterschied besteht auch (zwischen zugefügten und "eigenständigen" Schmerzen) darin, dass man bei den einen sagen kann: "Stopp, jetzt reichts" und bei den anderen leider nicht.
-
... aber dann doch nochmal kurz meine Frage: Wie verhält es sich mit seelischem Schmerz - gibt es Menschen, die diesen auch als "angenehm" empfinden (können)? Und wie kommt es dazu bzw. wodurch ist das möglich??
Wird da auch der Schmerz dann wohl "umdefiniert"?
Vielleicht nicht direkt umdefiniert, sondern womöglich einfach mit einer weiteren, einer angenehmen Empfindung gekoppelt.
Ich denke mal, dass es auch da Menschen gibt, die regelrecht nach seelischem Schmerz suchen, wobei das wohl in den meisten Fällen unbewusst passiert. Typisches Beispiel: Die Frau, die sich immer wieder Männer "sucht", die sie total mies behandeln.
Meiner Meinung nach sind solche Schmerz/Glück-Kopplungen immer erlernt, also eine Erfahrungssache.
Die oben erwähnte Frau hat vielleicht schon während ihrer Kindheit immer wieder seelischen Schmerz durch ihre Eltern erfahren, jedoch gleichzeitig auch eine Geborgenheit wie nirgendwo sonst durch diese erfahren. Demnach ist das Empfinden des seelischen Schmerzes für sie mit der warmen Geborgenheit einer Familie verbunden, wo jeder sich auf den anderen verlassen kann, denn seelische Grausamkeiten schließen dies ja nicht aus (Das Fehlverhalten der Eltern muss ja von diesen nicht beabsichtigt sein; ihre "soziale Inkompetenz" heißt nicht, dass sie ihr Kind nicht lieben).
Also kann ich doch aber gleich auf den Schmerz verzichten und mich direkt "an sich" (individuell) Angenehmem zuwenden!??
Womöglich haben manche Menschen nie gelernt, wie das geht. ;)[/color]
-
Ja nun, ich kann nun mal - wie jeder - nur von mir und eigenen Erfahrungen ausgehen. Schmerz und Gefühle überhaupt sind meiner Meinung nach nämlich nur schwer kommunizierbar - bzw. eben kommunizierbar, aber was hilft das weiter, da man ja eben nie fühlen kann, was bzw. WIE andere fühlen, empfinden und es somit also nie wirklich verstehen, erfassen kann (wie andere fühlen...).
Da ich von mir eben nicht kenne, dass das Gefühl nach dem Schmerz so erhebend oder was immer ist, dass man dafür die Schmerzen vorher nicht nur in Kauf nimmt, sondern auch absichtlich herbeiführt, kann ich das eben nicht nachvollziehen.
@schwarzes
Habe zwei Kindern spontan geboren und fand gerade nach der ersten Geburt, dass es so heftig war, dass ich eine ganze Zeit lang sagte, dass ich nie wieder ein Kind bekommen will - und: da bin ich beileibe nicht die einzige Frau, die diesen Gedanken nach einer Geburt hatte!
Ja sicher ist es ein Unterschied: die Geburtsschmerzen sind eben gewissermaßen "nützlich", um das Kind zur Welt zu bringen - ohne Wehen geht das ja nicht (außer halt Kaiserschnitt). Es ist also nicht wie eine Krankheit - aber trotzdem hätte ich gut und gerne auf diese Schmerzen verzichten können - und hätte mich trotzdem sicher genauso über meine Kinder (bzw. deren Geborenwerden bzw. Geborensein und deren Dasein nach der Geburt/durch die Geburt) gefreut!
Im Übrigen finde ich es ziemlich "pervers", dass frau Kinder halt so auf "natürliche" Weise zur Welt bringt. Sicher ist das für Mutter und Kind normalerweise besser als ein KS, aber dass durch eine winzige Milimeter kleine Öffnung ein ganzer Babykörper durchgequetscht wird bzw. dass diese paar Milimeter auf 10cm aufgehen müssen ..., das finde ich schon echt "abartig"! (Blöd, dass "die Natur" da keine bessere Lösung "gefunden" hat.)
Natürlich sagen Frauen danach, dass das Kind sie für alle Schmerzen entschädigt, aber: wie gesagt, das sagt man, weil man keine andere Wahl hat, weil Kinder nun mal so geboren werden, weil man diese Schmerzen als "normal" hinnimmt, sich allgemeinhin damit abfindet.
Ich jedenfalls hätte auf diese Schmerzen - gut verzichten können und kann eigentlich auf jeden Schmerz gut verzichten -> wenn ich die Wahl hätte.
@messie
... zweifelsohne bin ich ein "autoritärer" und "dominanter" Mensch - keine Frage. ;)
-
War nciht die region im hirn welche schmerz empfindet auch jene welche lust empfindet? würd mal sagen das hirn erlernt es und verknüpft dann beides miteinander
kanns mir sonst nicht anders erklären wieso sich paar irre nägel durch den hodensack schlagen...
-
War nciht die region im hirn welche schmerz empfindet auch jene welche lust empfindet? würd mal sagen das hirn erlernt es und verknüpft dann beides miteinander
kanns mir sonst nicht anders erklären wieso sich paar irre nägel durch den hodensack schlagen...
Aua :evil:
-
...wenn Genie und Wahnsinn Hand in Hand gehen, dann gehen auch Schmerz und Lust Hand in Hand.
Manchmal liegt die Antwort ganz nah. Man kann nicht aus jeder simplen Fragestellung eine Philosophie entwickeln. Es gibt Fragen, die mit Fakten zu beantworten sind (wie diese), und es gibt Fragen, die sich auf Spekulationsbasis ausdiskutieren lassen.
Durch seelische Schmerzen empfindet glaube ich niemand Lust!
Oder fühlst Du Dich sexuell errregt, wenn eines deiner Familienmitglieder stirbt? Dann gehörst du wohl zu den Nekrophilen.
-
@ännemie konstruktionismus
... wen sprichst du da nun eigentlich an? Egal - jedenfalls MIR ging es - wie oft ich es wohl noch wiederholen muss: für dich?? - NICHT (ausschließlich) um sexuelle Lust, sondern um angenehme Gefühle, um Lust, Vergnügen überhaupt - der Begriff "Lust" bezieht sich nicht ausschließlich auf´s Sexuelle.
Und das
...wenn Genie und Wahnsinn Hand in Hand gehen, dann gehen auch Schmerz und Lust Hand in Hand.
erläutere mir doch bitte mal genauer - statt einfach nur eine Behauptung in den Raum zu stellen - wie kommst du bitte darauf?? Es sind ja genau genommen auch zwei Behauptungen, nicht nur die Wenn-dann - Verknüpfung, sondern auch, dass Genie und Wahnsinn evtl. Hand in Hand gehen. Erläutere bitte, was genau du damit meinst?
Ach ja - doch klar, ich sehe es als selbstverständlich und absolut richtig an, Vieles zu hinterfragen und genauzunehmen... (so macht man das in "der" Philosophie halt - man versucht, den Dingen, Meinungen, Behauptungen, vermeintlichen Begründungen, Argumenten... auf den Grund zu gehen...).
Aber das ist einigen Leuten natürlich viel zu kompliziert und langwierig - bringt keinen schnellen Spaß und so...
-
hab auch ne meinung dazu:
(nein, ich schreibe nicht gross, schmähungen und drohbriefe bitte unterlassen, für wen es eine zumutung ist, bitte nicht lesen)
also, ich finde schmerzen in gewissen bereichen als dazugehörend. das mit den endorphienen merkt man, spätestens, wenn er nachlässt. aber auch ansonsten, macht es stolz und selbstbewusst, etwas erlebt zu haben, was sehr intensiv war. ich möchte manche momente der absoluten verzweifwlung nicht missen, es waren extrem intensive momente. NICHT, dass ich es wiederholen wollen würde, einmal reicht und die erinnerung ist lebendig, aber es durchgemacht zu haben gibt einem schon ein gewisses stärkegefühl, bzw. gefühl, sich zu kennen/erfahren zu haben, neue seiten seiner persönlichkeit gesehen zu haben.
dass lust und schmerz relativ dicht beieinanderliegen können, wenn es entsprechend intensiv ist, ist vermutlich klar.
schmerz kann wie zorn, liebe oder panik ein gefühl sein, was das bewusstsein völlig ausfüllen und die handlungen beherrschen kann. ich kann mir vorstellen, dass es menschen gibt, die sich in solchen momenten "frei" fühlen. d.h. losgelöst von alen banden zwängen usw. es existiert nur noch das gefühl und man selber.
nun ja, nicht unbedingt meine ansicht, aber imo durchaus nachvollziehbar.
eine schmerzende verletzung beim kampfsport z.b. zu erhalten, erfüllt mich auch zum teil mit stolz, bzw. lässt mich daran erinnern, dass ich einen fehler gemacht habe. wenn die schmerzen läange andauern, wird es lästig, aber für eine gewisse zeit durchaus ein psychischer kick. aber auch hierbei spielt das empfinden, etwas überstanden zu haben und sich deswegen stark zu fühlen zumindest bei mir mit hinein.
-
..."ich soll das alles ganz genau erläutern.. :x
mach´ ich nicht! Ich überlege mir nicht jede Bewegung 10 mal! Ich zerrede keine Behauptung. Entweder Du kannst dem Inhalt folgen, und assoziieren, oder Du lässt es. Mir ist Deine Art, die Dinge zu zerreden einfach zu mühselig. Ich mache mir lieber noch einen schönen Abend!
Und Tschüss :x
*vielleicht kommst Du in Deinem Leben ja auch mal in die Verlegenheit, Schmerz gepaart mit Lust zu empfinden, dann mußt Dus nicht mehr zerreden!
-
..."ich soll das alles ganz genau erläutern.. :x
mach´ ich nicht! Ich überlege mir nicht jede Bewegung 10 mal! Ich zerrede keine Behauptung. Entweder Du kannst dem Inhalt folgen, und assoziieren, oder Du lässt es. Mir ist Deine Art, die Dinge zu zerreden einfach zu mühselig. Ich mache mir lieber noch einen schönen Abend!
Und Tschüss :x
*vielleicht kommst Du in Deinem Leben ja auch mal in die Verlegenheit, Schmerz gepaart mit Lust zu empfinden, dann mußt Dus nicht mehr zerreden!
Mönsch, komm mal klar... sie hat gesagt, sie hat bisher keine Erfahrungen damit, kennt es nicht und kann sich das nicht so richtig vorstellen.
Die biologischen Begebheiten, z.B. auch der Adrenalinaustoß bei Schmerzen usw. sind eine Sache, aber nicht alle.
Wenn ich einem Blinden erzähle, wie Sehnerven funktionieren, vertseht er trotzdem nicht was an Rot anders als an Blau ist.
Von daher ist es sehr schwierig, Kallistis Fragen zu ihrer Zufriedenheit zu beantworten, nichtsdestotrotz sollte man es versuchen, wenn man schon das Maul aufreißt. Und das bitte mit mehr Füllung als "Das ist so, weil's eben so ist."
Zum Thema:
Zur Lust an Schmerz außerhalb des sexuellen Bereiches, kann ich nichts sagen, ist mir noch nie bewußt begegnet, auch nicht an Dritten.
k.A. was im angesprochen Wikipedia-Artikel steht.
Aber im Zustand der Lust werden Endorphine ausgeschüttet. Und Adrenalin.
Beides senkt das Schmerzempfinden.
Das heißt schon mal, daß Du Schmerzen im erregten Zustand besser erträgst. Gleichzeitig erhöhen aber die Schmerzen den Hormaonausstoß.
Es muß Dir ja nicht gleich der Arm abgehackt werden. Es gibt ja auch leichten Schmerz und auch Du wirst schon mal beim Liebesspiel gekratzt oder gebissen worden sein, ohne es als störend empfunden zu haben...
Was die seelische Qual angeht...
Tja, es gibt ja neben den SMlern auch die DSler. Und (beide Seiten werden mich für diese Vereinfachung schelten) während es ersteren in erster Linie um die physische Komponente der Qual geht, geht es letzteren um die seelische.
Dabei geht es in beiden Fällen nur seltenst darum dem Gegenüber "echte" Qualen, bleibende Schäden oder ähnliches zuzufügen bzw. von ihm/ihr zugefügt zu bekommen.
Es geht um die Intensivierung von eh vorhandenen Dingen.
Sex ist ja auch immer ein kleines bißchen Machtspiel (und wenn's nur darum geht wer oben liegt :wink: ). All die Dinge, die beim Sex eh dabei sind (Hormaonausschüttung, Nähe, Kontrollverlust) werden eben bewußter gesteuert und intensiviert.
Natürlich gibt es wie in allen anderen Bereichen des Lebens auch Menschen, die es übertreiben. In die eine oder andere Richtung.
Aber im groben und ganzen geht's imho um nichts anderes als oben beschrieben.
-
Eisbär: hättest die Schnauze halten sollen...
Bist Du Kallistis Popans, oder was? "Zu ihrer Zufriedenheit..."
Krieche ihr doch noch tiefer in den ARSCH! :x
-
Eisbär: hättest die Schnauze halten sollen...
Bist Du Kallistis Popans, oder was? "Zu ihrer Zufriedenheit..."
Krieche ihr doch noch tiefer in den ARSCH! :x
:weglach:
süß, da übt eine beleidigen. Was wird das denn wenn es groß ist? :lol:
-
Eisbär: hättest die Schnauze halten sollen...
Bist Du Kallistis Popans, oder was? "Zu ihrer Zufriedenheit..."
Krieche ihr doch noch tiefer in den ARSCH! :x
Entschuldig(e)t , dass ich mich einmische, aber kannst du deine Aggressionen vielleicht woanders bewältigen, Aenima-constructa :?: :?:
-
Eisbär: hättest die Schnauze halten sollen...
Bist Du Kallistis Popans, oder was? "Zu ihrer Zufriedenheit..."
Krieche ihr doch noch tiefer in den ARSCH! :x
:weglach:
süß, da übt eine beleidigen. Was wird das denn wenn es groß ist? :lol:
Vielleicht will sie ja das üben, um es als Domina zu können. Oder sie will einfach den Hintern versohlt bekommen 8)
-
...wenn Du nicht vor Cellulite zurückschreckst.
Aber versuch´ Dich lieber weiterhin im Erklären : "Zur vollsten Zufriedenheit..."
Erkläre es doch einfach idiotensicher, daß es auch der Dööfste hier drin versteht :x
*wenn man als Respektperson fungiert, muß man sein Gegenüber nicht unbedingt beleidigen, sondern einfach nur im Griff haben. Und ich habe die meisten meiner Mitmenschen im Griff, da lass Dir mal keine grauen Haare wachsen...
-
(...) Und ich habe die meisten meiner Mitmenschen im Griff, da lass Dir mal keine grauen Haare wachsen...
:weglach: :weglach: :weglach: :weglach: :weglach: :weglach: :weglach:
Du hast Dich ja nicht mal selbst im Griff, Mädchen...
-
Nö, aber meine Bekannten habe ich im Griff.
Unbekannter Nr. 2
-
Nö, aber meine Bekannten habe ich im Griff.
Dann kann es mit Deinen Bekannten aber nicht weit her sein, man könnte auch sagen, dass Du viel Brot im Hause hast. Aber Gleich und Gleich gesellt sich gern, nicht wahr?
-
Nein, ich habe Brötchen im Haus. Du kennst sicher den Spruch:
--> "Wessen Brot ich ess´, dessen Lied ich sing.."
und wenn man von seinen Freunden abhängig ist, muß man sich halt unterordnen! Ist ein einfaches Prinzip. Sonst geht die Tür schnell mal von aussen zu. :x
-
Dass Du abhängig bist, solltest Du aber mal schnell ändern. :mrgreen:
-
Ich rede von Leuten, die auf mich angewiesen sind! Nicht von mir.
Eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als das ich ein Leben in Abhängigkeit friste. :x
-
Auf Dich angewiesen? Das müssen die Stimmen sein, oder doch Elfen und Zwerge? :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi:
Aber keine Bange, mit Pillen kriegt man das meist in den Griff.
-
Also, ein Hobbit ist dabei. Aber es gibt ja auch sowas wie "finanzielle Abhängigkeit", z.B. wenn man sich bei anderen Leuten durchfrisst, weil man selbst zu faul ist, sich was zu Fressen zu kochen...
-
Also, ein Hobbit ist dabei. Aber es gibt ja auch sowas wie "finanzielle Abhängigkeit", z.B. wenn man sich bei anderen Leuten durchfrisst, weil man selbst zu faul ist, sich was zu Fressen zu kochen...
Naja, das würde bedeuten, dass Du blöd genug bist, Dich ausnutzen zu lassen. Viel hast Du jedenfalls nicht drauf, also uninteressant.
-
zu uninterresant, um mir ständig zu antworten, blöde Transe.
-
Ist das alles, was Du draufhast, Zweitaccount? Wie armselig.
Ständig ist übrigens was anderes.
-
NEIN: Ich habe noch ZAHNBELAG drauf!
Das ist es, was ich wirklich drauf habe: Zahnbelag.
Ich habe nicht den Drang, dritte Personen von dem zu überzeugen, was ich drauf habe. :x
noch Fragen?
-
also eines ist gewiss... das lesen dieses threads bereitet mir echt lustlose schmerzen
-
och, ich amüsiere mich prächtig.
Lust ist aber was anderes :wink:
Naaa, und, ob sie ein erkennbares Foto von sich in die Gallery einstellt um auf diese Merkwürdigkeiten die sie hier von sich gibt, festgen ... ähh: Angesprochen zu werden traut :?:
-
habe doch schon vor ein paar Monaten ein Bild reingestellt. Das ist jetzt weg, und ich finde es nicht mehr.
Aber Eisbär will ja hier alles zur vollsten Zufriedenheit erklären. Nur zu.
-
habe doch schon vor ein paar Monaten ein Bild reingestellt. Das ist jetzt weg, und ich finde es nicht mehr.
Aber Eisbär will ja hier alles zur vollsten Zufriedenheit erklären. Nur zu.
Lern lesen!
Dann lern gelesenes verstehen!
Danach lern denken!
Und dann darfst Du auch gern weiter antworten und hier mit den Großen mitspielen
-
Und Du: kipp´ Dir nicht immer Pipi über Deine Frisur. Da ist nämlich schon der Gilb eingezogen, bei Dir.
und lerne mal, wie man sich gute Laune antrainiert. :x
-
Und Du: kipp´ Dir nicht immer Pipi über Deine Frisur. Da ist nämlich schon der Gilb eingezogen, bei Dir.
Ich finde nicht, daß mein naturdunkles Braun einen Gelbstich hat...
Und Natursektspielchen liegen außerhalb meiner präferierten Sexualpraktiken.
und lerne mal, wie man sich gute Laune antrainiert. :x
Antrainierte gute Laune klingt so nach "Kölle Alaaf". Also: Danke, aber nein danke!
-
Und Du: kipp´ Dir nicht immer Pipi über Deine Frisur. Da ist nämlich schon der Gilb eingezogen, bei Dir.
und lerne mal, wie man sich gute Laune antrainiert. :x
Ist sie einfach nur simpel gestrickt oder versucht sie einfach nur hier ihr Ego aufzublasen, während sie draussen nicht die Klappe aufbekommt?
Ärmliches Verhalten
(Und ja, ich freu mich schon auf ihre Antwort)
-
Ist sie einfach nur simpel gestrickt oder versucht sie einfach nur hier ihr Ego aufzublasen, während sie draussen nicht die Klappe aufbekommt?
Hast du das noch nicht kapiert?? Sie ist die einzige hier, die Spaß hat, weil sie das alles nicht so ernst nimmt, sondern absichtlich noch blöder rumlabert als alle anderen, über deren Rumgelabere sie nur herzlich lachen kann. Doch über die von ihr provozierten Entrüstungsstürme lacht sie noch viel lieber.
Soll sie sich doch tot lachen, aber sie wird beleidigend dabei und das ist unter aller Sau!
-
Stimmt schon, was ihr so sagt: Es gibt hier für mich einfach keinen Anreiz, ein Thema seriös zu behandeln, weil es mir einfach zu oberflächlich erscheint. Es ist wirklich kein Thema dabei, wo ich sagen könnte: das ist ja mal richtig interessant.
Und die Anliegen voller Belanglosigkeit werden auch dementsprechend halbherzig rübergebracht. Aber im Norden ist das eben so. Da ist ja die Suizidrate auch wesentlich höher, wegen des Wetters. Und so verlaufen eben auch die Diskussionen hier. Erstens sind immer nur 7 Leute online, das ist eine magere Ausbeute, für ein Gruftie Forum.
-
Ich hätte da mal einen tollen Vorschlag.
Trefft euch doch mal alle zusammen, so richtig in echt und real. So wie hier die Agressionen hochkochen könnte es zu einer Massenkeilerei ausarten und dann kann jeder für sich selbst ausloten ob Scherzen Lust erzeugen oder auch nicht, und wenn sie Lust erzeugen, worauf sie dann lUst erzeugen. Vielleicht ein kühles Bier oder seinen Gegenüber die Fresse polieren.
Ich komm dan auf jeden Fall auch zu dem Treffen und schau es mir aus sicherer Entfernung an.
-
Ich hätte da mal einen tollen Vorschlag.
Trefft euch doch mal alle zusammen, so richtig in echt und real. So wie hier die Agressionen hochkochen könnte es zu einer Massenkeilerei ausarten und dann kann jeder für sich selbst ausloten ob Scherzen Lust erzeugen oder auch nicht, und wenn sie Lust erzeugen, worauf sie dann lUst erzeugen. Vielleicht ein kühles Bier oder seinen Gegenüber die Fresse polieren.
Ich komm dan auf jeden Fall auch zu dem Treffen und schau es mir aus sicherer Entfernung an.
bringst du Bier?
*klappstühle hol*
-
kannst Du da nicht lieber zu Sido in "sein Block" fahren?
Da ist mehr LOS. Filzläuse sind ja in Feuchtbiotopen besser aufgehoben.
-
[bringst du Bier?
*klappstühle hol*
Mach ich!
Hab noch eine Kiste Rostocker hier rumzustehen.
Chips und Salzstangen hab ich auch noch.
Party on!!!!
-
*auch meinen Klappstuhl aufstell und Popcorn reich*
-
Es ist wirklich kein Thema dabei, wo ich sagen könnte: das ist ja mal richtig interessant.
Wie messie schon sagte:
Dann wirf doch ein interessantes Thema in den Raum!
Aber im Norden ist das eben so. Da ist ja die Suizidrate auch wesentlich höher, wegen des Wetters.
Quelle?
Erstens sind immer nur 7 Leute online, das ist eine magere Ausbeute, für ein Gruftie Forum.
Aha. Wo sind denn mehr? Wo läuft's denn besser?
Was ist daran schlecht, daß wir die Zeit da draußen, in der nicht-virtuellen Welt bevorzugen?
Und was sind zweitens und drittens?
-
Ich lasse mich nicht hetzen, bezüglich des neuen Themas.
Nicht so ungeduldig, bin ja kein Köter, der alles in Zeitraffer abwickelt.
Die Suizidrate ist in nordischen Ländern höher, und Hamburg zählt da auch zu. In Skandinavien ist es besonders schlimm.
Quelle: Förstina
-
Gude Laune! :\o/:
-
Will Jemand ne Förstina Waldfrucht Schorle?
-
Ich lasse mich nicht hetzen, bezüglich des neuen Themas.
Nicht so ungeduldig, bin ja kein Köter, der alles in Zeitraffer abwickelt.
Die Suizidrate ist in nordischen Ländern höher, und Hamburg zählt da auch zu. In Skandinavien ist es besonders schlimm.
Quelle: Förstina
Ich hab mal ein bißchen gegooglet nach der Verteilung der Bundesländer...
Bei Männern ist die Rate ins Sachsen und Thüringen sehr hoch (eindeutig Süden).
Bei Frauen tatsächlich in HH, HB und SH. Allerdings ist sie für beide geschlechter in MV am niedrigsten...
Ich glaube ja, daß in südlicheren Ländern (auch euopäisch verteilt) die Rate aufgrund der Religion geringer ist.
Edit: Link (PDF) (http://www.psychosoziale-gesundheit.net/pdf/faust1_suizid.pdf)
-
Allerdings ist sie für beide geschlechter in MV am niedrigsten...
mist.. wieder nur letzter.. :evil:
-
Ich glaube ja, daß in südlicheren Ländern (auch euopäisch verteilt) die Rate aufgrund der Religion geringer ist.
Diese Idee ist keineswegs neu, sondern ist über 100 Jahre alt und stammt von dem französischen Soziologen Émile Durkheim.
-
Ich glaube ja, daß in südlicheren Ländern (auch euopäisch verteilt) die Rate aufgrund der Religion geringer ist.
Diese Idee ist keineswegs neu, sondern ist über 100 Jahre alt und stammt von dem französischen Soziologen Émile Durkheim.
Kannst mal sehen.
Ich bin da ganz ohne Soziologie-Studium drauf gekommen ;)
Aber schön, daß die Experten meiner Meinung sind :mrgreen:
-
Aber schön, daß die Experten meiner Meinung sind :mrgreen:
... naja, sagen wir so: Sie waren es vor über 100 Jahren. :mrgreen:
-
Aber Aenamidingsdabumsa kann gerne weiter glauben, daß es am Wetter liegt?
Wie ist es denn im stürmischen, kalten, aber katholischen Irland?
-
Diese Wetterhypothese wäre doch mal wert, getestet zu werden. Ich kann da gerne ein paar Daten liefern, sofern wir uns auf eine Operationalisierung von "schönes Wetter" bzw. "schlechtes Wetter" einigen können. (Bitte nur metrisch skalierte Variablen verwenden: Temperatur, Luftdruck, Niederschlagsmenge, Sonnenscheindauer, Windgeschwindigkeit etc.)
-
Diese Wetterhypothese wäre doch mal wert, getestet zu werden. Ich kann da gerne ein paar Daten liefern, sofern wir uns auf eine Operationalisierung von "schönes Wetter" bzw. "schlechtes Wetter" einigen können. (Bitte nur metrisch skalierte Variablen verwenden: Temperatur, Luftdruck, Niederschlagsmenge, Sonnenscheindauer, Windgeschwindigkeit etc.)
Ich wäre für Sonnenscheindauer, Niederschlagshäufigkeit und durchschnittlicher Bewölkungsrate.
-
Ist ein Jahresniederschlag von 250mm besser als einer von 500mm?
-
Aber Aenamidingsdabumsa kann gerne weiter glauben, daß es am Wetter liegt?
Wie ist es denn im stürmischen, kalten, aber katholischen Irland?
Ähem, warst Du da noch nie? Irland ist alles andere als kalt und stürmisch, von wegen Golfstrom und so... Das Inselchen ist eigentlich eher für sein mildes Wetter bekannt.
-
Ich hätte da mal einen tollen Vorschlag.
Trefft euch doch mal alle zusammen, so richtig in echt und real. So wie hier die Agressionen hochkochen könnte es zu einer Massenkeilerei ausarten und dann kann jeder für sich selbst ausloten ob Scherzen Lust erzeugen oder auch nicht, und wenn sie Lust erzeugen, worauf sie dann lUst erzeugen. Vielleicht ein kühles Bier oder seinen Gegenüber die Fresse polieren.
Ich komm dan auf jeden Fall auch zu dem Treffen und schau es mir aus sicherer Entfernung an.
Äh, geht es noch? Sich freiwillig der Gegenwart von Psychos aussetzen? Nö.
-
Na na, auch Psychos haben Gefühle... Mal nicht so hart hier. :wink:
-
Na na, auch Psychos haben Gefühle... Mal nicht so hart hier. :wink:
Sie können absolut alles haben was sie wollen, allerdings vorzugsweise nicht in meiner Nähe, soweit ich es vermeiden kann. :mrgreen:
-
*PopkornundMartinirauskram*
-
Hihi, da Popcorn schon rausgekramt wurde, hol ich nur noch mal schnell eben 'ne Cola 8)
-
*klappstühle hol*
Deine eigenen oder hast Du Dir ganz dreist welche ausgeliehen?
-
Deine eigenen oder hast Du Dir ganz dreist welche ausgeliehen?
Eine SEHR wichtige Frage! :D
-
ha, ich bin doch nicht so blöd und verleih meine eigenen Klappstühle.. natürlich sind die geliehen...
-
Deine eigenen oder hast Du Dir ganz dreist welche ausgeliehen?
Eine SEHR wichtige Frage! :D
ha, ich bin doch nicht so blöd und verleih meine eigenen Klappstühle.. natürlich sind die geliehen...
:P
-
Ist ein Jahresniederschlag von 250mm besser als einer von 500mm?
Die Menge ist egal.
Die Häufigkeit des Regens ist wichtig...
-
bin ja mal gespannt, wie ihr vom regen wieder zurück zum thema "schmerzen und lust" und deren verbindungen zueinander bzw miteinander (edit) "kommt" bzw "zurückkehrt" (/edit)
um dem ganzen noch n kleinen schubser zu geben, werfe ich mal die behauptung in den raum, das es diesbezüglich auch unterschiede zwischen männern und frauen gibt...
oder ist es doch eine reine individuelle sache und unabhängig vom geschlecht und/oder dem physischen zustand?
-
bin ja mal gespannt, wie ihr vom regen wieder zurück zum thema "schmerzen und lust" und deren verbindungen zueinander bzw miteinander
Dieser Satz kein Verb.
-
soeben behoben...danke für den hinweis :)
-
bin ja mal gespannt, wie ihr vom regen wieder zurück zum thema "schmerzen und lust" und deren verbindungen zueinander bzw miteinander
Dieser Satz kein Verb.
löl... ich hatte gerade gelesen "Dieser Satz ist kein Verb!"
verdammte Vervollständigungs-automatik :geek:
-
ok, scheinbar ist mein versuch diesen thread zurück zum thema zu führen anmeinem eigenen rechtschreibfehler gescheitert...
das schmerzt...aber lust empfinde ich dabei nicht :roll:
-
ok, scheinbar ist mein versuch diesen thread zurück zum thema zu führen anmeinem eigenen rechtschreibfehler gescheitert...
das schmerzt...aber lust empfinde ich dabei nicht :roll:
und wieso probierste es dann nochmal? ^^
-
weil in jedem menschen zumindest ein funken positives steckt :roll:
-
:roll:
meine Mami hat immer gesagt, wenn man zu oft die Augen verdreht, bleiben die irgendwann so stehen. Also aufgepasst! (http://test.irgends.de/benni/smilies/konfus/crazy1.gif)
-
ihr
seid echt richtige hohlbratzen und kaum in der lage eine vernünftige disskussion zu führen.
wenn ihr vor einem steht bekommt ihr die klappe vermutlich nicht auf und holt euch einen zu junge-mädchenbildchen runter....
oh mannn, na ja da hier ja alles sooo tollerant ist amüsier ich mich auch mal, das sich mich über die deppen lustig mache, die aus jedem einen jux machen wollen und nicht in der lage sind, sich mal ernsthaft zu betrachten oder einfach nur geschmacklos-egoistisch in der rücksichtslosen primitiven unterhaltung.
schon interessant wie sich leute in ausflüchten winden bevor sie sich der herausforderung stellen, mal nachzudenken....
-
Geh Reißzwecken kacken.
-
ihr
seid echt richtige hohlbratzen und kaum in der lage eine vernünftige disskussion zu führen.
immernoch frustriert, weil keiner auf deinen "Weisheitsfurz" eingegangen ist? (http://test.irgends.de/benni/smilies/traurig/troest.gif)
-
tollerant
:weglach:
-
mannn
Wus?
junge-mädchenbildchen
Wat denn nu, Junge oder Mädchen? Oder gar Hermaphroditen? :zyklop:
-
mannn
Wus?
junge-mädchenbildchen
Wat denn nu, Junge oder Mädchen? Oder gar Hermaphroditen? :zyklop:
Eigentlich gehört das in den "ich hab mich schon immer gefragt" thread, aber hier passts auch spontan:
Was ist eigentlich das Gegenteil von nem Hermaphroditen?
-
mannn
Wus?
junge-mädchenbildchen
Wat denn nu, Junge oder Mädchen? Oder gar Hermaphroditen? :zyklop:
Eigentlich gehört das in den "ich hab mich schon immer gefragt" thread, aber hier passts auch spontan:
Was ist eigentlich das Gegenteil von nem Hermaphroditen?
Jemand mit eindeutigen Geschlechtsmerkmalen :wink:
-
die freude, sich an linguistischen merkmalen der orthographie aufzuhängen ist ein merkmal für den geistigen horizont der aussage des schreibers....
herzlichen glückwunsch, 0 verstanden, und leicht provozierbar und berechenbar.
-
die freude, sich an linguistischen merkmalen der orthographie aufzuhängen ist ein merkmal für den geistigen horizont der aussage des schreibers....
herzlichen glückwunsch, 0 verstanden, und leicht provozierbar und berechenbar.
Ja, mönsch...
Wir haben's kapiert.
Du bist der tollste, der schönste und schmeißt mit den meisten Fremdwörtern um Dich.
Leider vermittelst Du aber nicht den Eindruck, damit inhaltlich Qualität rüberzubringen.
Also belustigt man sich über denjenigen, der zwar Worte wie "linguistisch" kennt, aber keine Ahnung hat, daß Toleranz nicht toll ist.
-
die freude, sich an linguistischen merkmalen der orthographie aufzuhängen ist ein merkmal für den geistigen horizont der aussage des schreibers....
herzlichen glückwunsch, 0 verstanden, und leicht provozierbar und berechenbar.
Alternativ kannst du selbstverständlich auch K-Ninchens Frage beantworten. Mein labiler Horizont würde gern von deinem partizipieren.
Danke schon mal im Voraus für die amüsierenden Details…
-
das tollerant war ein gewollter verschreiber tolles+ tolerantes forum.....
aber gut...
ich hab mich zur frage des threads geäussert, hatte ja gehofft dazu einiges zu erfahren, deswegen hat es mich ja auch wiedermal aufgeregt, dass hier keiner an ernsthaftigkeit interessiert ist.
@eisbär, ist immer eine frage des wollens.... ich amüsiere mich ja auch über leute, die sich in ermangelung inhaltlicher aussagen über rechtschreibung amüsieren.
in dem sinne spielt ruhig weiter, meine bäle werden scheinbar auch immer noch angenommen.
-
ich hab mich zur frage des threads geäussert, hatte ja gehofft dazu einiges zu erfahren, deswegen hat es mich ja auch wiedermal aufgeregt, dass hier keiner an ernsthaftigkeit interessiert ist.
Ich vermute mal, das es eher daran liegt, das kaum einer an ernsthaft an diesem Thema interessiert ist.Geht mir jedenfalls so.
in dem sinne spielt ruhig weiter, meine bäle werden scheinbar auch immer noch angenommen.
Das wiederum liegt eher daran, das man sich an den Bällen der "Was esst ihr gerade ?"&Co.-Fraktion mittlerweile schon totgespielt hat.Ist halt tlw. von Langeweile getriebenes Spam-Trollen auf etwas höherem Niveau :wink:
Allerdings kann ich schon verstehen, das deine Themen, die sich Inhaltlich vom Niveau her entgegengesetzt der Rechtschreibung bewegen, so manchen zum Ball-annehmen animieren, vor allem wenn du hier und da dein leicht arrogantes "Wer solche Gedankengänge in so toll-geistreiche Wortkonstrukte wie ich verpacken kann, der muß nicht auch noch auf banale Rechtschreibung achten" unter's Volk streust :wink:
-
ich fand das thema schon interessant.....
bis es eben vertrollt wurde.
ansonsten hätte ich mich auch nicht dazu herabgelassen, primitive eigentlich mir unangemessene beleidigungen auf dem niveau zu äussern.
letztendlich versuch ich es aber mit humor zu nehmen und wenn leute was zum spielen brauchen dann werf ich eben mal nen ball rein.
hab ja auch nix dagegen, letzendlich wenn die bälle so angenommen werden, ist ja auch eine art der aufmerksamkeit *g* ein paar anspruchsvolle rückpässe zwischendurch wären aber auch mal wieder schön, ich langweile mich nämlich im moment so krank zu hause auch relativ stark.
-
ein Vorschlag, der beiden Seiten hilfreich wäre: du postest erst wieder, wenn du die Medikamente abgesetzt hast, mmkay?
Und hör bitte auf, dauernd von Bällen zu schwafeln. Und von natürlich durchgehend gewollten Vorlagen, die du ausschliesslich aus Gründen der eigenen Amüsanz lieferst. Sowas wirkt auf Dauer echt nicht besonders helle.
-
ich fand das thema schon interessant.....
Und warum suchst Du dann nicht nach Foren, in denen es gerade DARUM geht?
Das Internet ist doch voll davon.
-
Ich vermute mal, das es eher daran liegt, das kaum einer an ernsthaft an diesem Thema interessiert ist.Geht mir jedenfalls so.
Das gibt Trueness-Abzüge in der B-Note ;D
-
och musste das sein... der thread war soooo unterirdisch..
-
Lars! Was hast du getan!! :o
-
Lars! Was hast du getan!! :o
Ich hatte Lust hier ein paar virtuelle psychische Schmerzen zu verursachen...
Stell Dich nicht so an, Du wolltest das doch... Du stehst doch drauf. So wie Du schon angezogen bist ;D
-
Manches ändert sich hier nie :) ...gut zu wissen.
Tja, manche Sachen sollte man einfach nicht diskutieren, sondern es tun oder lassen.
Pseudoesoterik hilft höchstens der Yogalehrerin. Und ich kenne keine :)
-
Doch, ich will diesen Greis aus seiner verstaubten Gruft holen. :P
Habe eine ganz süße Seite über SM entdeckt. ;)
Weiß zwar nicht, wie insider das beurteilen (was da steht), aber ich finde die (den Text) wirklich ganz ganz herzallerliebst. Ehrlich. :)
http://www.datenschlag.org/txt/smwid.html
-
It's very good article, thanks. ;)
I think it depends with whom to do something like that. If you trust to your partner and your partner are really understanding what you need, can to imagine what you are feeling at the every moment - It is quite acceptable. And more, a lot of partner pairs are using some of SM technics without knowing it, and not giving value formulations what they do.
:)
-
:)
-
In der Tat eine interessante Seite.
Ich habe nicht gewusst, das es Männer gibt, die sich nen knappen Liter in den Hodensack spritzen lassen und auf diese Weise sexuelle Erregung erfahren...was es nicht alles gibt... :o
-
... Ich sehe allerdings ein, dass der Text aber doch eher lau und pauschal gehalten ist bzw. absichtlich so zurückhaltend, so vorsichtig formuliert. So doch eher an der Oberfläche. :-\
;)
-
... Ich sehe allerdings ein, dass der Text aber doch eher lau und pauschal gehalten ist bzw. absichtlich so zurückhaltend, so vorsichtig formuliert. So doch eher an der Oberfläche. :-\
Ja, was denn nun? Lau und oberflächlich oder süß und herzallerliebst? ;D
-
Eben deshalb: süß und herzallerliebst - somit lau, zurückhaltend, vorsichtig und an der Oberfläche bleibend. :)
-
Oh. Werden wieder Antiquitäten ausgegraben?
-
Wie hier zweifelsfrei zu lesen ist. :)
Hier übrigens auch
Doch, ich will diesen Greis aus seiner verstaubten Gruft holen. :P