Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Parties in und um Hamburg -Archiv- => Thema gestartet von: Der Uhu am 22 August 2005, 17:58:00
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Um es mal vorrauszuschicken: Ich will hier nicht mal wieder über die "Return"-Party meckern, sondern wollte nur eure Meinugen sammeln, was ihr an dieser Party verändern/ verbessern würdet. Dafür gibt es natürlich einen aktuellen Anlass und das war die letzte Return. Ich muss schon sagen, dass ich die Musik oben schon ganz schön grenzwertig fand und es zum Teil auch über meine Toleranzgrenze hinausging. Es war eine Kombination aus irre harten Industrialklängen und Technogestampfe, die den ganzen Abend über mehr oder minder Bestand hatte. Sprich: Die Musik war zu hart und zu monoton (für meinen Geschmack) und es gab auch nur wenige Phasen, wo der DJ mal von diesem Stil abwich und etwas anderes spielte. Natürlich gibt es reichlich Leute in der schwarzen Szene, die auf Industrial stehen oder auch auf Techno; somit hätte das ja auch durchaus seine Berechtigung. Dafür gibt es ja auch zwei Tanzflächen und man kann ja wechseln, wenn es einem nicht mehr gefällt und man wartet halt einfach die nächste gute Phase ab. Aber das ging halt auf der Return nicht, denn wann auch immer man hoch ging, wummerte es einem auch schon entgegen. Das ist sehr schade, denn es wird irgendwie der musikalischen Vielfalt innerhalb der schwarzen Szene sowie dem Geschmack der Mehrheit der Gäste nicht gerecht. Ich gehe eigentlich nur noch selten zur Return, und wenn dann nur, um mal ein paar Leute zu treffen. Die Musik ist für mich kein Grund mehr, das Geld auszugeben.
Und dann war ja noch das Klima oben. Irre heiß und schwül.
Darum würde ich mal vorschlagen die Bandbreite von Musikrichtungen, die gespielt werden zu erhöhen und mal Phasen mit unterschiedlicher Musik zu spielen. Den Härtegrad der Musik würde ich auch mal von grenzwertig auf erträglich mindern (ab und zu was superhartes ist ja OK, aber muss das denn den ganzen Abend laufen?). Die Lautstärke war auch pervers hoch, das meine Ohren noch am nächsten Morgen fiepten. Ich habe keinen Bock auf Hörschaden und das brauche ich auch nicht, um Spass zu haben.
Hm, und eine anständige Belüftung wäre auch mal nicht schlecht bzw. ist eigentlich mal dringend geboten!
Ach ja, das es nichts zu essen gab war ein echter Minuspunkt. Hätte ich nicht die letzte Brezel an der Theke geschnappt wäre ich vor Hunger gestorben. Der Imbiss war doch immer gut besucht. Oder gibt es irgendwelche guten Gründe, warum der dicht gemacht hat (Hygiene, Orfit etc.)?
Die Getränkepreise sind übrigens sittenwidrig. Und bevor sich jemand äussert und schreibt, daß solche Preise normal sind, verweise ich auf die Preise zu DM-Zeiten, auf die Inflationsrate von lediglich etwa 2% und darauf, das es nichts an der Sittenwidrigkeit ändert, das andere auch sittenwidrige Preis haben. Hättet ihr nicht den Einführungspreis von 2 Euro für "Holsten Knight" gehabt, hätte ich gar nichts getrunken.
Tja, soviel von mir. Vielleicht gibt es ja noch jemanden, der mehr Ahnung von Disco-Betrieb und -Organisation hat als ich. Bin ja schliesslich nur Kunde. Möglicherweise hat ja einer von euch auch noch den einen oder anderen musikalischen Verbesserungsvorschlag. Wenn ja, könnt ihr euch ja mal äussern. Auch ein Wort von den Veranstaltern wär mal prima.
Der Uhu
P.S.: Ich weiß, das war jetzt eine ganze Menge und das sieht wie meckerei aus, aber ich hoffe, ihr fasst es trotzdem als konstruktive Kritik auf.
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Zur Musik auf der letzten Return hab ich ja schon was geschrieben. Das war einfach der stinknormale Stahlklangdreck. Super Sache das mit dem Gast-DJ.. aber es besteht ja Hoffnung, dass das nächste mal kein Gast DJ da ist.
Dass Monis Snackbar geschlossen hatte hat mich auch genervt. Aber wahrscheinlich waren die Herrn von Gesundheitsamt da und haben mal laut gelacht.
Ansonsten - Ja. Ich würde es natürlich auch gern preiswerter haben.
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Hmm, Kritik isses ja, Uhu, aber wo ist das Konstruktive? *such*
Die sehr harte Stückauswahl der diesmaligen Return schreibe ich auch eher dem Geschmack des Gast-DJs zu. Kann passieren. - Ich bin auch durchaus dafür, zukünftig Gast-DJs einzuladen - das sorgt ganz automatisch für mehr Abwechslung.
Diesmal bestand die "Abwechslung" dann halt in Fast-Nur-Industrial. Na gut, es ist halt eine Überraschungskiste mit anderen DJs. Aber man kann ja auch mal positiv überrascht werden :wink:
Die Snackbar hat mir auch gefehlt. Hoffentlich war`s nicht colourize´Vermutung, dass hygienische Gründe den Laden dichtmachen ließen - ich hab mir da nämlich auch zur Stärkung gerne immer wieder mal was geholt.
Die Belüftung betreffend fand ich die Idee, die Kasse nach vorne zu verlegen und somit die Türen komplett öffnen zu können ausgezeichnet. Dadurch hat sich das Belüftungsproblem oben schon ein wenig gebessert.
Eine dauerhaft gute Belüftung wird im Kunstraum wohl schwierig - dazu sind die Fenster dort einfach zu klein und zu wenig zahlreich ... für einen Sommermonat fand ich die Temperaturen dort diesmal aber durchaus erträglich.
Für die Getränkepreise kann René ja nix. Das ist Sache der Markthalle. Und: JA, die Preise sind mittlerweile normal. Es ist teuer, aber mittlerweile üblich. Ich wäre aber dafür, die Preise für Antialkoholisches etwas zu senken. Das Kir machts mit 3€ fürs Bierchen und 1,50€ für ne Cola recht gut. Wer sparen will, steigt halt auf Sachen ohne Alk um, fertich.
Auch die Idee mit den Jalousien finde ich ansprechend. Macht die Sitzecke gemütlicher.
Tja, hmm, Verbesserungsvorschläge?
Jenen, die Kombination Große Halle/Kunstraum zu wählen, hat Renè an anderer Stelle aus finanziellen Gründen ja schon eine Absage erteilt ...
Wie wär`mit einem 1€-Getränkegutschein? (na gut, war ja nur ne Frage *pfeif*)
Vielleicht sorgt ein Ventilator am Fuße der Treppe ja für zusätzlichen Luftaustausch. Oder ein offenes Fenster direkt vor dem Eingang? - In dem Falle soll aber dann bloß niemand meckern gehn, dass es da zieht :wink:
Etwas weniger Licht im Bereich des Foyers unten fände ich nicht schlecht. Es würde das ganze Ambiente etwas gemütlicher machen.
Mehr fällt mir momentan nicht ein ...
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Auch wenn René hier mitliest, halte ich diesen Thread für wenig sinnvoll. Ich möchte ihm zwar keinesfalls Bosartigkeit o.Ä. unterstellen, aber so lange, wie ihr wie die Schafe jeden Monat wieder hin dackelt, wird sich an den Punkten, an denen René drehen kann (Musik, Belüftung (?)), nicht viel ändern, denn: Die Leute kommen doch. Als Geschäftsmann ist man da einfach pragmatisch.
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Mein Vorschlag ist, dass die ganzen alten Männer die Samstage damit verbringen, ihre Rollstühle zu putzen, sich Depeche Mode Platten reinziehen und einfach wegbleiben. Mir geht das Ganze so auf den Zeiger.
Eigentlich bleibe ich der Return seit über einem Jahr fern, weil mir die ganze Party zu langweilig ist, und nicht, weil sie zu "electrolastig" ist. Eher im Gegenteil. Jetzt war wohl einmal ein Dj da, der mal etwas frischen Wind in das verschlafene Hamburg gebracht hat, und schon fangen die ganzen Schnarchnasen an zu jammern.
Und Sätze wie :
Für DrogenbenutzerInnen und sonstige Stammgäste der Stahlklang
Das war einfach der stinknormale Stahlklangdreck.
Die Musik war zu hart und zu monoton
Den Härtegrad der Musik würde ich auch mal von grenzwertig auf erträglich mindern (ab und zu was superhartes ist ja OK, aber muss das denn den ganzen Abend laufen?
etc pp klingen nach Oppas, die die ganze Zeit zetern müssen, um des Zeterns willen. Würden oben genannte Dinge wirklich zutreffen, würde ich regelmäßiger Gast auf der Return sein. Dem ist aber nicht im Mindesten so.
Speziell
denn es wird irgendwie der musikalischen Vielfalt innerhalb der schwarzen Szene sowie dem Geschmack der Mehrheit der Gäste nicht gerecht.
kann ich nicht überhaupt nicht nachvollziehen. Zumindest nicht, wenn man über ganz Deutschland blickt. Da sieht es alles bedeutend electronischer aus. (bzw. hört sich an) Ich habe jetzt keine Lust wieder Nrw zu schreien, deshalb belasse ich es erstmal hiermit.
Electroüberhang, ja klar :P
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Aber das ging halt auf der Return nicht, denn wann auch immer man hoch ging, wummerte es einem auch schon entgegen. Das ist sehr schade, denn es wird irgendwie der musikalischen Vielfalt innerhalb der schwarzen Szene sowie dem Geschmack der Mehrheit der Gäste nicht gerecht.
ich-kann-es-nicht-mehr-hööööören!
da ist einmal seit Ewigkeiten ein Gast-DJ da, der eine etwas härtere Gangart einschlägt, und schon wird gemosert und gejammert, als hätte es seit Jahren keine vernünftige Return-Party mehr gegeben. Gott ist das nervig. Industrial gehört genauso zu dieser viel zitierten Szenevielfalt wie Electro, Goth-Rock, EBM, Batcave, Futurepop, usw. Diesmal war es halt etwas Industrial-lastig, weil der DJ nunmal hauptsächlich sowas auflegt. Sowas kommt vor. Der nächste DJ hat halt nen anderen Schwerpunkt. Manche tun hier so, als wäre seit Ewigkeiten nix anderes mehr in der Markthalle gelaufen.
Bei den übrigen Punkten schliesse ich mich messie und dellamorte an. Und irgendwann (ja, ich bin ein unverbesserlicher Optimist!) wird ein jeder gerallt haben, das die Getränkepreise und Moni´s Snackbar in der Verantwortung der Markthalle (http://www.markthalle-hamburg.de) liegen, und nicht in der von livingdead (http://www.livingdead.de). An dem Tag werde ich eine kleine Flasche Sekt aufmachen.
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Wie wärs, wenn die ganzen Meckerprieme hier mal ne eigene Party auf die Beine stellen?
Veränderungen, Umbauten usw. kosten Geld, und das Geld muss erstmal dasein oder wieder reinkommen...damit wär man dann bei der Umlage auf Getränke- bzw Eintrittspreise.
Die Musik selber halt ich für abwechslungsreich genug, da auf der gesamten Return doch einiges an Genres vertreten ist...
Einfach hingehen und Spass haben und das positive raussuchen?
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Mir hat`s gefallen 8)
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Ich finde das thema gut !
Was man wirklich ändern sollte währe unter anderem all die leute die gewisse Substanzen zu sich nehmen mal am eingang zu kontrolieren.
Ich bin bis jetzt jedes mal mit Vodka flasche / jägermeister reingekommen... Taschenkontrolle = 0?
Musikalisch sollte man eventuell sowas wie im Club Noir einführen also die Party unter ein motto zu stellen zb. Schwerpunkt Goth,EBM, Industrial usw.
Was ich hier mal den ganzen leuten sagen will die hier ruffen sie können es nichtmehr hören dann überlegt mal warum zb. son geschrei nach einer return stattfindet und zb. nicht nach einem abend im kir, murders usw.
Was man denke ich mal wirklich ändern sollte währe wirklich mal am eingang ne kontrolle zu machen und eventuell von gewissen leuten auch mal persokontrolle (sind ja auch des öfteren mal leute unter 18 da)
Das thema mit den wcs ist ja meiner meinung nach erledigt gibt ja jetzt mehere ...
Die Preise von Rene sind zu hoch finde ich.
6€ die party... egal ob Stahlklang oder Return ... Stahlklang hat aber gerade mal nur einen Floor ...
Einführung von Getränkegutscheinen währe da sicher eine Möglichkeit
6€ eintritt darin enthalten ein bierchen oder cola usw..
Oder halt aktionsabende zb. 2für 1 , erste stunde kostenlos usw...
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Möchte an dieser Stelle mal eine Lanze für Rene brechen. Gerade
in der heutigen Zeit wird es für uns DJ`s/Veranstalter immer
schwieriger Partys auf die Beine zu stellen und dann auch noch
Alle glücklich zu machen. In Kiel ist die Situation noch viel
schwieriger, weil wir mit weniger Gästen arbeiten müssen.
Die Erfahrung hat gezeigt das man Gothic/Wave und EBM/
Industrial sehr wohl mischen kann z.B. 3 Gotenstücke und
drei E-Stücke ohne dass das Publikum entnervt wegläuft.
Es erfordert natürlich von beiden Seiten eine gewisse
Toleranz. Bei den älteren Gästen scheint das auch weniger ein
Problem zu sein, weil es früher keine Trennung der
schwarzen Musikrichtungen in dem Sinne gab.Trotzdem lieber
Rene kannst Du froh sein, das Dein Publikum in Hamburg
pflegeleichter als das Kieler ist. Ich durft diese Erfahrung im
August in der Prinzenbar beim Auflegen im Keller machen.
Die auch von uns veranstalteten Mottoparties sind zwar ganz
nett aber meiner Meinung nach nicht gerade förderlich für
mehr Toleranz in der Szene.
Trotzdem weiterhin viel Erfolg, die Kritik Deiner Gäste hat
ja auch was positives. :D
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@ Toxic und Dellamorte-Dellamore: Regt auch mal ab! Und senkt mal euren Ton auf ein anständiges Niveau und lasst den "Oppa" mal zu Wort kommen! Soso, ihr mögt also die Musik auf der Return. Das ist ganz prima. MIR gefällt sie aber nicht und das habe ich hier mal geäussert (Zusammen mit vielen anderen und dem Thread über die letzte Return und sonst auch) und das ist auch mein gutes Recht. Kritik ist immer erlaubt und sollte eigentlich auch immer erwünscht sein. Eigentlich.....
Ausserdem habe ich auch geschrieben, das Industrial OK ist. Es sollte halt nur mal einen Wechsel mit anderen Musikrichtungen geben. Also keine Angst: Niemand hat vor, eure geliebte Lieblingsmusi zu verbannen.
Zudem ist mir neu, dass die Zuständigkeit für Moni's Snackbar Wissen ist, dass jeder besitzen muss, wie das Wissen, dass man bei roten Ampeln zu halten hat. Wäre mir jedenfalls neu, dass sich dieser Planet um Moni's Snackbar dreht und nicht um die Sonne. Mal abgesehen davon habe ich mit diesem Thread gar nicht livingdead angesprochen, den ich auch gar nicht kenne, sondern die Veranstalter der Return. Wer sich da angesprochen fühlt, sei es nun livingdead oder die Besitzer der Markthalle, lasse ich mal dahingestellt. Dieser Thread heisst jedenfalls nicht "Kritik an livingdeads Return-Organisation", sondern.......(?).
So, und gerade weil ja jedesmal gemeckert wird, habe ich mir mal vorgenommen Verbesserungsvorschläge zu sammeln. Wenn ihr-das-nicht-mehr-hören-kööööööönt ist das euer Bier und nicht meins. Es steht euch jederzeit frei, diesen Thread nicht zu lesen (es sei denn jemand zwingt euch dazu, dann müsst ihr das natürlich alles lesen).
[]...als hätte es seit Jahren keine vernünftige Return-Party mehr gegeben
Nun, nicht gerade seit Jahren, aber doch seit längerem.
Industrial gehört genauso zu dieser viel zitierten Szenevielfalt wie Electro, Goth-Rock, EBM, Batcave, Futurepop, usw
Genau so ist das. Vollkommenene Zustimmung. Da wären wir ja bei dem zentralen Kritikpunkt, denn Electro, Goth-Rock, EBM, Batcave, Futurepop kam ja wohl irgendwie zu kurz, oder?
Ich könnte mir übrigens Vorstellen, dass livingdead ganz froh ist über Meinungsäusserungen (also feedback) von den Partybesuchern. Also ich wäre jedenfalls froh, wenn mir Leute ihre Kritikpunkte erzählen würden, wäre ich der Veranstalter. Das soll ja schliesslich kein Angriff sein.
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Die Preise von Rene sind zu hoch finde ich.
6€ die party... egal ob Stahlklang oder Return ... Stahlklang hat aber gerade mal nur einen Floor ...
Einführung von Getränkegutscheinen währe da sicher eine Möglichkeit
6€ eintritt darin enthalten ein bierchen oder cola usw..
Oder halt aktionsabende zb. 2für 1 , erste stunde kostenlos usw...
René ist aber auch so ziemlich der einzige Party-Orga, der die Location mieten muss. Diese Kosten fallen für's Kir, für den Kaiserkeller, für die GF36 völlig weg. Klar können die dann kleinere Preise beim Einlass anbringen, die finanzieren das ja über die Getränke. Nur: René sieht von den Getränke-Einnahmen in der Markthalle exakt gar nichts.
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irgendwie hab ich grad ein Déjà-Vu (oder wie man des schreibt ^^)
achja.. nach jeder return gibbet ja so einen Thread.. auch wenn es meistens in den Return-Thread geschrieben wird..
Alle haben Recht und irgendwie doch keiner so ganz..
Leider war ich nicht da.. kann also nich mitmeckern.. (oder konstruktiv kritisieren ^^) 8)
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Kritik ist immer erlaubt und sollte eigentlich auch immer erwünscht sein. Eigentlich.....
stimmt. Konstruktive Kritik ist immer super. Muss ich nun ein bestimmtes Wort in diesem Satz besonders hervorheben, oder weisst du, auf was ich hinaus möchte?
Zudem ist mir neu, dass die Zuständigkeit für Moni's Snackbar Wissen ist, dass jeder besitzen muss, wie das Wissen, dass man bei roten Ampeln zu halten hat. Wäre mir jedenfalls neu, dass sich dieser Planet um Moni's Snackbar dreht und nicht um die Sonne.
welche Planeten sich um Moni´s Snackbar drehen ist auch mir unbekannt, aber in Anbetracht der Tatsache, das dieser Imbiss - zusammen mit den Getränkepreisen - hier schon ca. 800 Mal Thema einer Diskussion waren, und in ausnahmslos jeder Diskussion auf die Zuständigkeiten hingewiesen wurde, finde ich es doch inzwischen etwas ermüdend, zum 801ten Mal darauf hinzuweisen.
Mal abgesehen davon habe ich mit diesem Thread gar nicht livingdead angesprochen, den ich auch gar nicht kenne, sondern die Veranstalter der Return.
das eine ist mit dem anderen völlig identisch.
Genau so ist das. Vollkommenene Zustimmung. Da wären wir ja bei dem zentralen Kritikpunkt, denn Electro, Goth-Rock, EBM, Batcave, Futurepop kam ja wohl irgendwie zu kurz, oder?
richtig. Es kam bei dieser Party zu kurz. Hab ich ja auch garkein Problem mit. Aber es wird hier mal wieder ein Getöse gemacht, als würde permanent nix anderes laufen. Und das ist schlicht und ergreifend falsch.
Ich könnte mir übrigens Vorstellen, dass livingdead ganz froh ist über Meinungsäusserungen (also feedback) von den Partybesuchern. Also ich wäre jedenfalls froh, wenn mir Leute ihre Kritikpunkte erzählen würden, wäre ich der Veranstalter.
ich sage es gerne nochmal: ich bin mir sicher, das Rene für Kritik und Anregungen immer ein offenes Ohr hat, u.U. äussert er sich ja auch selbst nochmal dazu, vielleicht auch nicht. Seine Sache. Was mich in diesem Zusammenhang einfach nur nervt ist die Tatsache, das ständig die selben Sachen (Getränkepreise, stickige Luft, "meine Musik wurde nicht gespielt", etc.) durchgekaut werden. Und so wirklich konstruktiv fand ich an deinem Posting ehrlich gesagt wenig.
Und entschuldige, wenn mein Ton in diesem Posting auch wieder zu schroff klingen sollte, aber es steht alles genau so da, wie ich es meine.
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Ich fand den abend ganz gut
nicht wie in der gf36 das der ton rumspinnt technisch ist alles immer bestens...
klar kann man über die preise motzen aber wenn ihr keinen bock habt soviel zu bezahlen auf zum kiosk oder zur tanke so weit sin die auch nciht weg...
das sich jetzt paar beschweren das die mukke schlecht war versteh ich garnicht mir hat im marx die musik gefallen das sonst nie der fall...
und oben wars an sich doch auch klasse hab richtig viel getanzt normaler weise nicht möglich...
toxic hat schon recht ihr habt keinen grund rumzuheulen...
Multorum opera res turbantur
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War seit nem Jahr mal wieder da und fand es auch grenzwertig. Musik war nicht mein Ding, aber nunja, muss ja auch nicht immer, schwül war ja eh klar, aber dass es auch noch verhältnismäßig leer war, hat mich dann doch ein wenig überrascht.
Nächstes mal wieder gleich ins Kir und fertig.. :)
N.
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Es ist schon faszinierend: Immer wenn jemand über die „heilige Return-Party“ schimpft bzw. Kritik daran übt, gehen einige sofort auf die Barrikaden. Was ist so schlimm daran, wenn jemand – und es ist ja nicht nur einer – die Return nicht soo toll und super gelungen findet?!?
Natürlich ist es immer leicht zu sagen: Dann geh einfach nicht hin. Ich für meinen Teil befolge dies weitestgehend, weil mir die Return eben nicht mehr gefällt. Aber leider ist die Return auch eine Gelegenheit, Leute zu treffen, die – warum auch immer – gern hingehen und die man sonst nur selten sieht.
Nichtsdestotrotz halte ich „Dann geh einfach nicht hin.“ für ein verdammt schlechtes bzw. gar kein Argument. Wie soll sich etwas verändern bzw. eine Veränderung ermöglicht werden, wenn niemand etwas sagt?!?
Für mein Empfinden stagniert die Return schon seit einiger Zeit bzw. hat sich zu einer abgeschwächten Form der Stahlklang entwickelt. Das betrifft natürlich nicht das MarX. Da wird schlicht beinahe jedes Mal „das gleiche Zeug“ gespielt (wobei ich mich dennoch lieber dort aufhalte). Wenn man dagegen nach oben geht, kann man immer schon an der Treppe das dumpfe Gewummer hören. Ob das nun EBM, Elektro, Industrial oder der seit einiger Zeit (nicht nur auf der Return) scheinbar immer beliebter werdende Billig-Gruft-Techno (schlimmer geht’s echt nicht!) ist. Andere Sachen hört man höchstens vereinzelt (Klasse, ein Mal in drei Stunden tanzen!!) oder ab 04:00 Uhr morgens. Und nein, ich möchte nicht erst morgens um vier zur Return erscheinen.
Bevor nun jemand fragt, wie ich mir ein Urteil bilden kann, wenn ich doch gar nicht hingehe: Ich habe mich vor etwa zwei Monaten überreden lassen, doch wieder einmal zu erscheinen. Leider hat sich an dem musikalischen Angebot nicht viel geändert, was ich sehr schade fand, da nun einmal nicht jeder einzig und allein elektronischen Klängen frönt.
Eigentlich - da ja sicher alle musikalisch aufgeschlossen und vielseitig interessiert sind - sollte es doch kein Problem sein, auch schon zur „Hauptbesuchszeit“ ein gut gemischtes Musikprogramm zu fahren, oder???
Was die Getränkepreise angeht: Ob die Verantwortung beim Betreiber der Markthalle liegt oder nicht: Sie sind extrem hoch. Und nein, das ist nicht in ganz Deutschland so. Ich war oft genug in anderen Städten unterwegs, um behaupten zu können, dass die Preise anderswo sehr viel besucherfreundlicher sind.
Da der Betreiber seine Preise nicht ändern wird (da ja doch immer wieder alle hingehen und brav zahlen), hier ein Vorschlag meinerseits: Wurde schon einmal versucht, vor der Markthalle (auf einem Platz, der nicht mehr direkt zur Markthalle gehört) einen Stand zu betreiben? Natürlich bedarf es dazu einer behördlichen Genehmigung, aber dort könnten Getränke dann zu freundlicheren Preisen verkauft werden, so dass der Betreiber auf seinen sitzen bleibt und dann – möglicherweise – etwas an seinen Preisen ändert(?). Wäre zumindest einen Versuch wert.
Was die doch sehr erhöhte Temperatur in der Markthalle betrifft: Wenn schon keine (weiteren) Fenster geöffnet werden können und der Einbau einer Klimaanlage dem Betreiber scheinbar zu kostenintensiv ist, wie wäre es, an der Bar (oder wo auch immer) leckeres, kostengünstiges Wassereis zu verkaufen (Gab es ja bis vor Kurzem noch)? Klingt blöd, aber so ein Wassereis wirkt enorm erfrischend, so dass sich die Temperaturen sehr gut aushalten lassen.
Natürlich liegen viele der genannten Kritikpunkte im Verantwortungsbereich des Betreibers, aber auch dieser ist nicht unantastbar. Ich vermute mal, er kassiert eine ganz anständige Miete von Livingdead. Daher wird auch ihm daran gelegen sein, dass die Veranstaltung läuft. Und inzwischen gibt es eben mehrere Parallel-Veranstaltungen (oder zumindest solche, die sich dazu entwickeln könnten), die gern besucht werden. Das mag sich jetzt noch nicht so deutlich auswirken, kann aber für die Return eine unschöne Entwicklung nehmen. Schon aus diesem Grunde halte ich solche Diskussionen nicht für nervig oder überflüssig, sondern durchaus bedenkenswert. Und dass es „immer die gleichen Kritikpunkte“ sind, könnte ja vielleicht auch daran liegen, dass in ihnen ein wenig Wahrheit enthalten ist? ;-)
So, und nun könnt Ihr verbal auf mich einprügeln. :twisted:
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ich hab nach wie vor meinen Spaß auf der Return.
Was andere von der Party oder meiner Meinung dazu halten, kümmert mich nicht. :D
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Soso, ihr mögt also die Musik auf der Return.
Ich nicht. Sonst würde ich ja hingehen. Ist mir zu Wischiwaschi, und ich kann dazu nicht tanzen.
Ausserdem habe ich auch geschrieben, das Industrial OK ist. Es sollte halt nur mal einen Wechsel mit anderen Musikrichtungen geben. Also keine Angst: Niemand hat vor, eure geliebte Lieblingsmusi zu verbannen.
Sie ist doch schon verbannt, bzw auf eine einzige Party verlegt. Und da wird der Raum noch halbiert. :weglach:
Wenn eine Richtung zu kurz kommt, dann Industrial und Noise.
... denn Electro, Goth-Rock, EBM, Batcave, Futurepop kam ja wohl irgendwie zu kurz, oder?
Ja; auf einer einzigen Party!
Normalerweise ist es andersrum. *argh*
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Ich geh ja seit längerem schon nicht mehr auf die Return, meine Beweggründe sind jedoch völlig anders. Dennoch verstehe ich ehrlich gesagt einen Teil der Kritik nicht..
Die Preise:
Die Getränke-Preise sind alles andere als überteuert. Klar - in der 99 Cent Bar kann man billiger saufen, aber ansonsten orientieren sie sich ziemlich gut am Hamburger Durchschnitt. Das Kir z.B. ist auch nicht großartig billiger. Dort ist die Getränke-Auswahl vielfältiger, und es wird fairer gemischt, aber wer sich auf Bier einschießt, der wird nicht ärmer als anderswo. Was man nicht vergessen darf: Die Markthalle ist für Hamburger Verhältnisse eine recht exklusive Location, dementsprechend auch die Preise.
Das es in anderen Städten auch billiger geht liegt vielleicht auch daran, das in Hamburg (== Großstadt) das Preisniveau einfach höher ist. Das kann man nicht mit Bremen, Kiel, Oldenburg ect. vergleichen.
Die 6 Euro Eintritt finde ich angemessen. Überlegt mal, was man für 6 Euro heute überhaupt noch bekommt? 6 Euro sind nun mal keine 12 DMark mehr.
Nils
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Dellamorte-Dellamore,
Ich bitte zu bedenken, das Du als eingefleischter Hash-Noise Fan auch einer recht kleinen Minderheit angehörst.. Sei mal froh das es für Dich überhaupt eine Party gibt..
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Dellamorte-Dellamore,
Ich bitte zu bedenken, das Du als eingefleischter Hash-Noise Fan auch einer recht kleinen Minderheit angehörst.. Sei mal froh das es für Dich überhaupt eine Party gibt..
Okay..
EOD <-- mehr als genug für Minderheiten
sixx.pm <-- mehr als genug für Minderheiten
stahlwerk <-- mehr als genug für Minderheiten
zwischenfall <-- auch recht gut
Pulp <-- Return/Kir Niveau
Soll ich fortfahren?
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EOD <-- mehr als genug für Minderheiten
sixx.pm <-- mehr als genug für Minderheiten
stahlwerk <-- mehr als genug für Minderheiten
zwischenfall <-- auch recht gut
Pulp <-- Return/Kir Niveau
jetzt fängt er schon wieder an, mich mit seinem NRW-Krempel neidisch zu machen....:P
Aber mal ernsthaft: die Krachkultur im Ruhrpott ist nunmal eine ganz andere als hier im Norden. Bedenke einfach mal den Besucherschnitt einer zweimonatlich stattfindenden Industrial-Party in Hamburg, und den einer monatlich stattfindenden NRW-Industrie-Party deiner Wahl. (Matrix mal ausgeschlossen. Großraumdissen zählen nicht. :P ). Das einzige, was man in einem Fall wie diesem (zu wenige Partys für den eigenen Geschmack) tatsächlich machen könnte, wäre eine eigene Party im kleinen Kreis aufzuziehen. Muss ja nicht gleich in der Markthalle sein. ;)
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Dellamorte-Dellamore, bist du desöfteren in der Matrix?
ich muss sagen (auch wenn es nicht zum Thema gehoert), Grossraumdiscos hin oder her, da hab ich es lieber in einer solchen Runde gemütlich beisammen. Ich war nun schon desöfteren in der Matrix aber nunja es ist halt alles gross und das EOD hat meines Erachtens nach stark nachgelassen. Nunja aber jedem seine Meinung.
Zur return:
Mir gefiel es soweit wirklich gut, über die Preise kann man nicht meckern, denn das ist schon fast der normale Preis bei Veranstaltungen dieser Grösse. Die Wärme, mein Gott, weniger anziehen oder den Schweiss halt laufen lassen. Duschen kann man sich immer. Die Musik, nunja es war doch ganz ok, wenn man dazu nicht tanzen mag, hatte man genug ausweichmöglichkeiten.
Welche Idee mir gefällt ist die der Alterskontrolle. Das würde das Niveau der gesamten Party meiner Meinung nach stark erhöhen.
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das stimmt allerdings :D
50% weniger gäste lol
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Aber mal ernsthaft: die Krachkultur im Ruhrpott ist nunmal eine ganz andere als hier im Norden. Bedenke einfach mal den Besucherschnitt einer zweimonatlich stattfindenden Industrial-Party in Hamburg, und den einer monatlich stattfindenden NRW-Industrie-Party deiner Wahl. (Matrix mal ausgeschlossen. Großraumdissen zählen nicht. :P ). Das einzige, was man in einem Fall wie diesem (zu wenige Partys für den eigenen Geschmack) tatsächlich machen könnte, wäre eine eigene Party im kleinen Kreis aufzuziehen. Muss ja nicht gleich in der Markthalle sein. ;)
I weiß des alles do auch :cry: Dennoch solln das hier nich alles so Schnarcher sein *aufstapf*
Kleine Party? Das kann einem leicht das Genick brechen..
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Dellamorte-Dellamore, bist du desöfteren in der Matrix?
ich muss sagen (auch wenn es nicht zum Thema gehoert), Grossraumdiscos hin oder her, da hab ich es lieber in einer solchen Runde gemütlich beisammen. Ich war nun schon desöfteren in der Matrix aber nunja es ist halt alles gross und das EOD hat meines Erachtens nach stark nachgelassen. Nunja aber jedem seine Meinung.
Nachgelassen hats, das habe ich bereits gehört, (Ich wohne ja nun fast schon 3 Jahre im Norden) aber EOD rockt zuweilen immer noch. Und bietet an einem Abend immernoch mehr Krach als alle HH Partys zusammen.
Die Wärme, mein Gott, weniger anziehen oder den Schweiss halt laufen lassen. Duschen kann man sich immer.
:twisted: Meine Rede
Mann, mir gefällt Hamburg ja , sonst wär ich in der Vergangenheit doch schon zurückgezogen... nur diese Musikgeschichte ist mir schon recht wichtig.
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I weiß des alles do auch :cry: Dennoch solln das hier nich alles so Schnarcher sein *aufstapf*
Es geht nicht um schnarchen..
Sei doch froh, wenn's im Ruhrpott anders ist, und dort deine Nieschen-Musik gespielt wird, dann bei gott, fahr hin und feier.
Meine Lieblingsmusik ist ungefähr so unpopulär wie Deine. Für Leute, die nicht "drin" sind vermutlich eben so nervig. Im Gegensatz zu Dir kann ich sie jedoch nie auf (auch bunten) Parties hören. Naund? Dann hör ich das halt zuhause.
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Die Wärme, mein Gott, weniger anziehen oder den Schweiss halt laufen lassen. Duschen kann man sich immer.
hihi....das war am Samstag ab 1 Uhr meine standard-Begrüssung.
"Hi! Nicht umarmen! Ich transpiriere ganz arg!" ;)
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Getränkepreise:
Bremen (überall): Cola 0,2L --> 2€
KIR: Cola 0,2L ->- 1,50€
Markthalle: Cola 0,3L --> 1,90€
Ich finde die Marktahlle günstig. Ich hätte nur auch gerne Vitamalz zur Auswahl, aber man kann nicht alles haben.
Was die Musikkritik-Kritiker hier angeht:
Die Kunsthalle auf der RETURN war schon immer sehr electrolastig. Und die, die das hier kritisieren, den ist vermutlich egal, ob das EBM, Noise oder Industrial war (die Unterschiede sind für "Gitarren-Ohren" eh marginal).
Und nein, nicht überall ist es electronischer als in HH. Das Ruhrgebiet hat von allem mehr, ist dort doch auch eine Bevölkerungs- (und somit auch eine Szene-) Ballung ohne Vergleich in D.
Im Pott gibt es auch mehr Batcave, mehr EBM und mehr Klischee-Gruft-Kram. Es gibt insgesamt einfach mehr.
Alles in allem, war diese RETURN wirklich besonders einseitig. Die Male davor fand ich besser.
Im Marx war es mir zu laut und zumeist zu langsame Stücke (oder zu trash-punkig)... war auch schon besser.
Und über die Lüftung zu jammern... also bitte nicht nach dieser RETURN. So gut hat das da noch nie geklappt.
Mit dem Kassenhäuschen draußen und den Ventilatoren vor den Fenstern waren das schon zwei ganz große Schritte in die richtige Richtung.
Die Jaolusie-Deko im Aufenthaltsraum ist auch großartig...
Viel mehr kann man nicht auf einmal verlangen.
Aber schön zu sehen, daß etwas passiert.
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toxic_garden, das ist mir auch aufgefallen aber das war mir ehrlich egal. Wenn man tanzt schwitzt man, das gehört dazu. Wer nicht schwitzt, lässt sich zu wenig auf die Musik ein. Meine Meinung :)
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Aber schön zu sehen, daß etwas passiert.
Da kann ich mich Eisbär voll und ganz anschliessen.
Hey, dieser Thread heißt "Return-Verbesserungsvorschläge". Und nicht "Return war schon immer scheiße, weil ...". - Jammern ist soweit ok, wenn man auch hinschreibt, wie es besser gehen soll. Da ist hier drin aber wenig zu lesen.
Also, wenn die Musik betreffend gejammert wird - ok, dann macht doch mal Vorschläge, was für Euch gute Musik ist! Unter welchen Umständen ihr die Return lieber besuchen würdet!
Wenn Ihr die Belüftung scheisse findet, na dann macht doch mal Vorschläge, was man noch alles machen kann! René ist da gerade bei dieser Return sehr viel eingefallen. Also, schreibt hin, wie es besser geht!
Ach, und an alle Klimaanlage-Forderer: Schon mal erkundigt, was das kostet? Überhaupt schon mal gefragt, ob das für einen solchen Raum wie die MH überhaupt technisch möglich ist? Neeee - aber fordern ist toll, nich? :wink: - Ich denke, dass ein Einbau einer anständigen Klimaanlage erstens viel zu teuer ist (ich schätze mal, dass das mal gut im sechsstelligen Eurobetrag liegen dürfte) und zweitens schwierig zu bewerkstelligen, da ja die Luftzirkulation über alle Räume dicht sein muss. Wenn ich da alleine an das Treppenhaus neben der Garderobe denke, bekomme ich da das Gruseln, die Realisierbarkeit betreffend. :shock:
Was war da noch? Die hohen Getränkepreise? Sind ja eh Hamburger Durchschnitt. Eine grössere Auswahl an Biersorten fände ich nicht schlecht - und natürlich einen anteiligen Getränkegutschein, aber ob das der Betreiber mit sich machen lässt, ist fraglich.
Ausserdem: An den Preisen mosern ist eh immer "in" :wink: - wirklich günstig ist es in HH aber -eisbär hat das ja anhand der Cola-Vergleiche auch deutlich gemacht- nirgendwo. Ärgerlich, aber einer jener Punkte, die schlecht änderbar sind.
Also, Leude, jammern ist ja toll (besonders Bombe jammert ja so gern :roll: ), aber dann bitte auch mit Vorschlägen, wie es besser geht.
Alles andere bringt nix.
Ach, apropos Vorschläge: Wenn es auswärtige DJs zukünftig geben sollte wäre es sicher von Vorteil, bereits im Vorwege so den groben Musikgeschmack des DJs kundzugeben. Denn in diesem Fall wären vielleicht einige Leute die auf das harte Zeug nicht so stehen, evtl. weggeblieben, dafür aber mehr Leute die es mögen hingegangen.
Wenn im Vorneherein klar ist, in welche Richtung die Floors gehen, wird sich an der Besucherzahl sicher nicht viel ändern, aber evtl. die Zufriedenheit insgesamt etwas mehr zunehmen, weil die "richtigen" Leute für den Abend hingehen.
Ich fand die Auswahl oben im übrigen recht interessant (wenn auf Dauer auch für mich etwas anstrengend :wink: ) und unten ausgesprochen spannend. Die Tanzlaune war meinerseits durch die Experimente oben und unten diesmal jedenfalls groß :D
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Öhm, messie, das war jetzt aber das erste mal, dass ich in diesem Thread "Klimaanlage" gelesen habe. Das hat doch noch gar keiner hier gefordert.
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(besonders Bombe jammert ja so gern :roll: )
Klar, aber nicht über die Return, weil ich da schon seit... öh... zwei Jahren nicht mehr war
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@uhu: stimmt, hier wurde grade mal keine Klimaanlage gefordert. Lese ich aber oft genug in anderen Return-Threads. Deshalb habe ich solchen "Klimaanlage-Befürwortern" gleich mal vorweg die Antwort gegeben - spart Zeit und lenkt den Focus auf sinnvollere Vorschläge :wink:
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Muhahahaha, ich hab auch mal was von mir zu geben.
Ihr elenden Idioten. *g*
Mehr fällt mir dazu nun echt nicht mehr ein.
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Hm, auf der Return hat sich ja schon von den Rahmenbedingungen her einiges gebessert.Wenn man jetzt auch noch auf diesen nervigen Becherpfand verzichten könnte, wäre ich schon ziemlich zufrieden :wink:
Nebenbei :
Ach, und an alle Klimaanlage-Forderer: Schon mal erkundigt, was das kostet? Überhaupt schon mal gefragt, ob das für einen solchen Raum wie die MH überhaupt technisch möglich ist? Neeee - aber fordern ist toll, nich? - Ich denke, dass ein Einbau einer anständigen Klimaanlage erstens viel zu teuer ist (ich schätze mal, dass das mal gut im sechsstelligen Eurobetrag liegen dürfte) und zweitens schwierig zu bewerkstelligen, da ja die Luftzirkulation über alle Räume dicht sein muss. Wenn ich da alleine an das Treppenhaus neben der Garderobe denke, bekomme ich da das Gruseln, die Realisierbarkeit betreffend.
Natürlich kostet das verdammt viel Geld.Nur erstens sind die schwarzen wahrscheinlich nicht die einzigen, die sich in der Markthalle im Sommer einen Wolf schwitzen und zum anderen schafft man das in vielen anderen, tlw. wesentlich größeren Veranstaltungsorten auch, für vernünftige Belüftung zu sorgen.Daher wunder mich eher, das der Markhallenbesitzer nicht schon mal von sich aus auf die Idee gekommen ist, an den Luftverhältnissen etwas zu ändern.
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BTW:
Es ist schon faszinierend: Immer wenn jemand über die „heilige Return-Party“ schimpft bzw. Kritik daran übt, gehen einige sofort auf die Barrikaden. Was ist so schlimm daran, wenn jemand – und es ist ja nicht nur einer – die Return nicht soo toll und super gelungen findet?!?
Wenn jemand (z.B. ich =) ) über das heilige Kir schimpft, ist die Reaktion die gleiche.Mindestens.
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Auch wenn René hier mitliest, halte ich diesen Thread für wenig sinnvoll. Ich möchte ihm zwar keinesfalls Bosartigkeit o.Ä. unterstellen, aber so lange, wie ihr wie die Schafe jeden Monat wieder hin dackelt, wird sich an den Punkten, an denen René drehen kann (Musik, Belüftung (?)), nicht viel ändern, denn: Die Leute kommen doch.
Määäh.
Siehs mal so: Wenn die Leute dann eines Tages nicht mehr kommen weiss er worans liegt. 8)
(...) Sätze wieFür DrogenbenutzerInnen und sonstige Stammgäste der Stahlklang
Das war einfach der stinknormale Stahlklangdreck.
etc pp klingen nach Oppas, die die ganze Zeit zetern müssen, um des Zeterns willen.
Hähähä :)
(http://www.wellige.com/ulli/images%2Fmuppets_statlerwaldorf.gif)
Wie wärs, wenn die ganzen Meckerprieme hier mal ne eigene Party auf die Beine stellen?
Nö.
Bin ich DJ?
Sorry, dieses "Wer was zu Meckern hat: Fresse halten" finde ich nicht sonderlich konstruktiv.
Einfach hingehen und Spass haben und das positive raussuchen?
Joh, mach ich doch ohnehin.
Und wenn mir die Party gefällt bin ich auch der letzte, der das nicht anerkennt und das auch Rene sagt.
Letzten Samstag fand ich die Beschallung im Kunstraum halt nun mal scheisse. Und dann sag ich das auch. Warum denn auch nicht?
Mittlerweile finde ich es fast schade das ich die Return verpasst habe. gute Musik \o/
Lustig. :) Wenn ich mich recht erinnere wusstest Du vor einigen Wochen noch nicht was Industrial ist. 8)
Echt schade, dass toxic nicht auf Country & Western steht, das fänd ich irgendwie amüsanter.
ich hab nach wie vor meinen Spaß auf der Return.
Was andere von der Party oder meiner Meinung dazu halten, kümmert mich nicht. :D
Ich hatte auch meinen Spass, das hält mich aber nicht davon ab zu sagen was gut und was schlecht ist.
Was andere von der Party oder meiner Meinung dazu halten, kümmert mich nicht. :D
Die Getränke-Preise sind alles andere als überteuert. Klar - in der 99 Cent Bar kann man billiger saufen, aber ansonsten orientieren sie sich ziemlich gut am Hamburger Durchschnitt. Das Kir z.B. ist auch nicht großartig billiger. Dort ist die Getränke-Auswahl vielfältiger, und es wird fairer gemischt, aber wer sich auf Bier einschießt, der wird nicht ärmer als anderswo.
100% Zustimmung.
Meine Kritik an der letzten Return bezieht sich auch überhaupt nicht auf die Preise. Klar, billiger hätt ichs immer gern, aber ich kann damit leben.
Fakt ist aber, dass die Getränke in der Markthalle eher mal miese Qualität haben. Abgestandene Cola, beschissene Mischungen der Longdrinks. Also muss man das fiese Astra dort saufen... Bei gleichem Preisniveau wie auf anderen Parties ist die Gastronomie in der Markthalle einfach schlechter... ohne dass ich jetzt großartig auf Monis Snackbar einginge... :lol:
Und ja, ich weiss, die Locationbewirtschaftung hat nix mit der Return zu tun. Dennoch wäre es Sache des Mieters (Livingdead) vom Vermieter (Markthalle) gewisse Qualitätsstandards einzufordern, so ein Interesse in dieser Richtung etwas zu verbessern bestehen sollte.
EOD <-- mehr als genug für Minderheiten
sixx.pm <-- mehr als genug für Minderheiten
stahlwerk <-- mehr als genug für Minderheiten
zwischenfall <-- auch recht gut
Pulp <-- Return/Kir Niveau
Soll ich fortfahren?
Ich bitte darum.
Die EOD ist eine Megaparty mit vier Floors. Die allerkleinste Butze von den vier Floors spielt Deine Musik, vielleicht so vier Stunden die Nacht. Ansonsten läuft da wenn ich mich recht entsinne Neofolk und Ambient.
SixxPM würde ich von der Musik mit dem durchschnittlichen Abend im Kunstraum gleichsetzen, vielleicht etwas technolastiger. Neben kurzen Runden Industrial und Noise kommt dort vor allem Weiberelectro - und mehr als auf der Return - breitentauglicher und gefälliger "angedunkelter" Techno a la Faithless oder Emmanuel Top.
Im Stahlwerk in D'Dorf läuft ne mehr oder weniger klassische EBM-Party. Nitzer Ebb und Front rauf und runter. Ja, zwischendurch mal drei, vier Stücke Noise. Gegen 5 Uhr morgens.
Das Zwischenfall hat die unterschiedlichsten Parties. War mir neu dass da inzwischen eine Industrial-Party geht(?), will ich aber nicht ausschließen. So wie ich den Laden in Erinnerung hab ist die Tanzfläche dort die einzige im gesamten Ruhrgebiet wo Punks pogen. Und zwar nicht zu Industrial. :lol:
Pulp kenn ich nicht.
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Siehs mal so: Wenn die Leute dann eines Tages nicht mehr kommen weiss er worans liegt. 8)
Ja, und dann wird er auch bestimmt mal überlegen, ob was zu ändern ist. Aber so besteht ja überhaupt kein Grund, denn Meckern tun die Leute doch eh über jede Party.
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Also komm Bombe - das klingt ja beinahe so als hätte sich gar nix geändert. Vielleicht solltest Du wirklich mal wieder hingehn und nicht nur rummosern ... :roll:
Sowohl das Toilettenproblem, als auch bezüglich der Belüftung wurden Stück für Stück verbessert. Weg sind die Probleme noch nicht, aber gerade bei letzterem tun sie doch, was sie können. Ohne Klimaanlage (und das ist nunmal Sache der Markthalle und evtl. der vorhandenen Schwierigkeiten, eine einzubauen, geschuldet) lässt sich bei den vorhandenen Räumlichkeiten nicht mehr viel mehr machen als schon getan wurde. Viel mehr als alles aufreißen und Ventilatoren aufstellen wo`s geht -und das ist ja mittlerweile der Fall und war nicht immer so- ist halt nicht mehr drin.
Ich schätze es sehr, dass Renè a) mitliest, b) meist etwas zu den Kritikpunkten etwas äußert und c) das ändert, wo er etwas ändern kann. Auch er kann halt nicht hexen.
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Auch er [René] kann halt nicht hexen.
Was glaubst, wie schnell er das lernen würde, wenn die Return auf einmal nur noch 10 Besucher hätte... ;)
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Was soll er denn belüftungstechnisch besser machen, Bombe, hmm? - Das würde mich wirklich mal interessieren ...
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Wie wäre es denn mit mobilen Klimaanlagen für die Return ?
z.B. solche : http://cgi.ebay.de/Mobile-Klimaanlage-Klimageraet-9000BTU-Weiss-NP-499-NEU_W0QQitemZ7519634612QQcategoryZ69199QQtcZphotoQQcmdZViewItem
Wie man sieht, vom Preis her nicht die Welt, 400m³/Std Luftumwälzung, Luftentfeuchtung...
3 Stück davon oben bei der Return im Betrieb und gut ist...
Die kann Réne danach auch wieder mitnehmen und beim nächsten mal halt wieder Fenster auf, Schlauch raus, anschalten, fertg !
Ansonsten kann man ja mal dem Vermieter die Anschaffung einiger solcher Geräte ans Herz legen, obwohl da natürlich die Gefahr bestünde, dass die Geräte nach einiger Zeit kaputt gehen...
Noch Fragen dazu ?
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@ Nevyn: Ich glaube, daß man mit dem Gerät jedes Schlafzimmer ganz prima temperieren kann, aber bei der Markthalle ist ein solches Gerät wohl ein wenig überlastet. Die ist vermutlich ein wenig zu groß dafür.
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Naja, es gibt die ja auch noch ein bischen leistungsstärker...
bei mir in der Firma reicht zumindest eine nummer KLEINER aus, um unseren kompletten Server-Raum von normalerweise 35° auf schnuckelige 18° runterzukühlen.
Und ein zweites Gerät langt für ein Stockwerk von immerhin 200m², damit es auch im Hochsommer nicht mehr als 23° werden (und da arbeiten 30 Leute, jeder mit PC, dazu Drucker blabla...)
Ich würde daher mal tippen, dass 3 oder 4 vernünftige mobile klimageräte doch zumindest die Temperatur in der MaHa um 5° senken können, mal ganz davon abgesehen, dass die ordentlich die Luft umwälzen...
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Aber es stellt sich mir schon die Frage, warum jede anständige Disco über ein ordentliches Belüftungssystem verfügt, über anständiges Mobiliar, manche Discos sind ja richtig edel eingerichtet, Laseranlage, etc. etc. pipapo, aber die Markthalle völlig spartanisch eingerichtet ist und sogar den Becherpfand einführt, um den Typen zum Einsammeln einzusparen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es der Markthalle an Geld mangelt. Es geht wohl vor allem darum, die Investitionen so klein wie möglich zu halten, die Preise aber dennoch so hoch wie möglich, um einen möglichst großen Profit zu erwirtschaften, und das funktioniert ja auch, denn wie Bombe ja schon schrieb: Die Leute kommen trotzdem. Dass sich die Markthalle so etwas nicht leisten könnte, halte ich für unwahrscheinlich. Es gibt soooo viele Locations, die über all diese Dinge verfügen, aber dennoch wirtschaftlich sind. Es ist wohl eher eine Frage des Managements und was dieses vorhat: Profit zu erwirtschaften oder eine coole Location aufzubauen. Natürlich hat man beim Aufbau einer Disco beides im Sinn, aber angesichts der spartanischen, auf das nötigste beschränkte Einrichtung der Markthalle, scheint mir, daß das Management der Markthalle wohl eher auf das erstere schaut als allzuviel Herzblut in die Qualität (bzw. Ausstattung) ihrer Location zu investieren.
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Aber es stellt sich mir schon die Frage, warum jede anständige Disco über ein ordentliches Belüftungssystem verfügt, über anständiges Mobiliar, manche Discos sind ja richtig edel eingerichtet, Laseranlage, etc. etc. pipapo, aber die Markthalle völlig spartanisch eingerichtet ist und sogar den Becherpfand einführt, um den Typen zum Einsammeln einzusparen.
Also Teil eins der Frage hatte ich ja auch schon gestellt.
Was die restliche Ausstattung anbelangt : Da in der Markthalle auch Punk/Metall/etc. Partys/Konzerte laufen, würde ich als Besitzer das ganze auch nicht übertrieben Edel ausstatten, sonst kann man vermutlich jeden Monat die halbe Einrichtung erneuern.
Allerdings hatte auch ich damit gerechnet, das die Markthalle eine Grundausstattung an Diskoequipment wie Lautsprecher und gewisse Lichteffekte hat, aber da ist ja gar nichts (fast die ganze Ausrüstung wird vom Veranstalter mitgebracht).
Und das mit dem Becherpfand : Also um den Aufsammler einzusparen geht es sicherlich nicht, irgendjemand muß am Schluss ja so oder so saubermachen.
Ich glaube, die haben eher ein wenig Angst, das die Leute in Massen ihre teuren Plastikbecher klauen könnten, da wir ja alle kein Geschirr zuhause haben.Und nebenbei freut man sich natürlich auch über den einbehaltenen Pfand, wenn jemand mal wieder keinen Bock hatte, sich am Ende der Party 10 Min. anzustellen um sein Pfand wiederzubekommen, sondern den Becher einfach in die Ecke kickt und geht.
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..also wo ich das hier jetzt so alles gelesen habe, muss ich wirklich sagen, dass ich auf einer anderen Party gewesen zu sein scheine!
Mir hat die letzte Return gut gefallen, lag vermutlich daran, dass sehr viele nette Leute da waren, mit denen man gut feiern konnte.
Ich bin seit längerem eigentlich nur noch im Marx und ich muss sagen, dass mir das dieses Mal doch wirklich sehr gut gefallen hat! Es lief, nicht wie schon bemängelt, "immer" die ganze 0815 Scheiße, sondern auch mal Sachen die man da nicht jedes Mal hört, als Bsp. vielleicht : Mekons mit "Teeth" oder U-Bahn X mit "Young Hearts"
Ich für mich habe auch meine Gründe, warum ich nicht mehr nach oben gehe, das Klima is zu schlecht und die Musik nicht mein Fall, aber darum kann man trotzdem glücklich unten im Marx rumhüpfen...schlecht besucht fand ich´s im übrigen auch nicht, das Marx war zumindest die ganze Zeit über recht voll...war schon eher ne Steh-Party :D
Ich schließ mich einfach mal dem netten Herrn Seinsch an, man sollte sich einfach das beste raußpicken und wenn ich wirklich Spaß haben will, dann kann ich das da auch.
Die Return ist nun mal eine Party die es schon ein Weilchen gibt und man gewöhnt sich eben irgendwo dran, wie ich finde und eventuell weiß man die Dinge die man da bekommt auch garnicht mehr wirklich zu schätzen... dieser gedanke schwirrte mir zumindest schon seit längerem im Kopf herum, dass die meisten Leute einfach viel zu verwöhnt sind was es Parties angeht...aber das is ja ein anderes Thema!
Ich würde sagen, dass es sicher Dinge gibt die man verbessern könnte aber mich stört eigentlich grundliegend nicht unbedingt was....
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@ Sheenchen: Die Kritik richtete sich auch hauptsächlich auf die obere Tanzfläche. Und unten war es nur so voll, weil viele Leute von oben geflohen sind.
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Ich finde die Idee von Nevyn eigentlich ganz vernünftig.
Wenn man mal bedenkt wie gut besucht die Return ist, dann wird es wohl nicht so das Problem sein da mal ein paar von den Dingern anzuschaffen. Zumal es die in zig verschiedenen Ausführungen und Preiskategorien gibt...
Na ja...oder es stellen sich einfach ein paar gutaussehende Männchen mit großen Fächern in die Ecken und sorgen so für "frische" Luft *ggggg*
Wäre vielleicht auch ne günstige Alternative 8) :P
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Wie man sieht, vom Preis her nicht die Welt, 400m³/Std Luftumwälzung, Luftentfeuchtung...
3 Stück davon oben bei der Return im Betrieb und gut ist...
Süß... Wir haben von den Dingern zwei im Büro. Wenn hier die Geräte an sind (ca. 6 Rechner + 10 Monitore), dann ist's vorbei mit der Kühlwirkung.
Wenn ich *nur* mal die Abwärme der Lichtanlage und der MusikTechnik überschlage, dann bräuchte man so um die 60 "Klimaanlagen". Alleine für die Technik. Rechne noch mal jeden Gast mit etwa 80W Wärmeleistung dazu. Das macht dann ca. 1 Anlage pro 10 Gäste.
Wie und wo man dann noch tanzen will, wenn alles voll mit Klimaanlagen und Schläuchen ist, das will ich sehen..
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Ich korregiere mich.. Tammo & Ich haben eben mal nachgerechnet..
Das Gerät macht pro Stunde 2.6kWh Wärmetransfer. Man muss die Anzahl der Klima-Anlagen also durch Drei teilen.
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Archibald Tuttle empfiehlt:
(http://orangecow.org/pythonet/tripodbug/tuttle.jpg)
"Fragen Sie jemanden, der sich damit auskennt!"
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Was die restliche Ausstattung anbelangt : Da in der Markthalle auch Punk/Metall/etc. Partys/Konzerte laufen, würde ich als Besitzer das ganze auch nicht übertrieben Edel ausstatten, sonst kann man vermutlich jeden Monat die halbe Einrichtung erneuern.
Allerdings hatte auch ich damit gerechnet, das die Markthalle eine Grundausstattung an Diskoequipment wie Lautsprecher und gewisse Lichteffekte hat, aber da ist ja gar nichts (fast die ganze Ausrüstung wird vom Veranstalter mitgebracht).
Das stimmt so nicht ganz...
Die Markthalle verfügt über eine Grundausstattung und das was René mitbringt sind zb. ein paar eimerchen fürs marx sowie ein paar stroboskope.
Oben sind dann auch noch ein paar scanner bzw. macs die er mitbringt...
und die machen einiges aus wie man zb. auf dem bield hier erkennen kann ;-)
(http://www.dramsoc.org/photo_store/christmas_carnival_2002_medium/dscn4820.jpg)
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manu würdest Du bitte aufhören deine unqualifizierte scheiße hier von dir zu geben?
Wieso bist du eigentlich nicht mehr auf der return?
Angst?
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hihi.... (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/h015.gif)
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:roll: Hmm, eigentlich hab ich Lust die PM, die ich eben von einem gewissen Manu bekam hier zu veröffentlichen.
Ich kichere ein wenig.
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:roll: Hmm, eigentlich hab ich Lust die PM, die ich eben von einem gewissen Manu bekam hier zu veröffentlichen.
Ich kichere ein wenig.
Und warum machst Dus nicht?
Angst? 8)
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Nein, Spaß an der Freunde.
Und weil man sowas nicht tut.
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Nein, Spaß an der Freunde.
Und weil man sowas nicht tut.
Das ist empirisch unwahr, ich hab das schon des öfteren getan.
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Ich auch.
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Willst du auch wissen, was drinstand? :)
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Er weiß es *G*
Er fand es lustig.
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Willst du auch wissen, was drinstand? :)
Wer? Ich?
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Mist, nicht Du.
Toxic weiß es *G*
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Willst du auch wissen, was drinstand? :)
Wer? Ich?
Ja.
Meine Güte, wen muss ich hier denn jetzt im Geheimen anschreiben, um an den Inhalt zu kommen? :)
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Hmm also gab es nicht eine Bestimmung die Vorschreibt das eine Veranstaltungshalle Klimaanlage bzw. eine Be/entlüftung haben muss?
Müsste doch sonst gegen Feuerschutzbestimmungen verstoßen und sollte die Feuerwehr das mitbekommen kann sie die Markthalle verwarnen oder sogar schließen...
Demnach würde ich doch eher mal auf eine altersschwache anlage tippen...
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Hmm also gab es nicht eine Bestimmung die Vorschreibt das eine Veranstaltungshalle Klimaanlage bzw. eine Be/entlüftung haben muss?
und gerade haben meine Kopfschmerzen angefangen nachzulassen....aber nundenn, auf ein neues. (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/boese/k022.gif)
[edit]und ja, Manu´s pn war in der Tat recht amüsant. ;)
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was hat das mit kopfschmerzen zu tun ???
Ich überleg ma was bei ner vollen konzerthalle passieren kann ohne be/entlüftung ...
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dann gib mir doch bitte mal einen kleinen Hinweis, wo ich entsprechende Richtlinien nachlesen kann. Brandschutztüren, Fluchtwege, Baustoffe, usw. sind mir als Richtlinien ja bekannt, aber bitte komm doch mal über den "ich hab mal irgendwo gehört"-Status hinaus.
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Ja genau!
Ohne Klimaanlage werden wir alle ERSTICKEN!
Oder VERBRENNEN!
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Ihr werdet Kenny töten! Ihr Schweine!
Sorry, der musste sein.
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Lustig. Wenn ich mich recht erinnere wusstest Du vor einigen Wochen noch nicht was Industrial ist.
Echt schade, dass toxic nicht auf Country & Western steht, das fänd ich irgendwie amüsanter.
noch amüsanter finde ich deine recht plumpen Manipulationsversuche in letzter Zeit. Leg dich doch mal ein bisschen ins Zeug mensch, das konntest du bestimmt schonmal besser!
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sYntiq hat folgendes geschrieben:
toxic_garden hat
folgendes geschrieben:
noch amüsanter finde ich deine recht
plumpen Manipulationsversuche in letzter Zeit. Leg dich doch mal
ein bisschen ins Zeug mensch, das konntest du bestimmt schonmal
besser!
Evtl wurde er ja "verjinxed" Mr. Green
sYntiq, das ist voll daneben.
Meine Haltung zu der ganzen Sache habe ich Dir per pm dargelegt.
Vielleicht liest Du das nochmal nach. Ich möchte von dem ganzen
Blödsinn einfach verschont bleiben, nichts weiter. Wir haben
andere Themen, Thomas und ich.
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Könntet ihr eure privaten Differenzen die natürlich niemanden interessieren denn nicht unter einem eigenen Topic aufmachen?
*scnr*
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Könntet ihr eure privaten Differenzen die natürlich niemanden interessieren denn nicht unter einem eigenen Topic aufmachen?
ontopic posten ist was für Anfänger. Nur der Experte weiss, wo er die wahren Perlen findet. ;)
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ontopic posten ist was für Anfänger. Nur der Experte weiss, wo er die wahren Perlen findet. ;)
Das ist einfach: Vor den Säuen. :)
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spamspamspamspamspamspamspamv
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Danke. Meine Posts werden normalerweise nicht ausreichend unterstrichen.
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:biglaugh: :mrgreen: :clown: :mrgreen:
*sich amüsiert*
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sYntiq, das ist voll daneben.
Was ist denn nu' schon wieder los ? Ich denke, diese "Manipulationsversuche" bezogen sich auf Musikstile ? Oder hauen sich schon wieder div. Forumsmitglieder privat gegenseitig ? :wink:
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Oder hauen sich schon wieder div. Forumsmitglieder privat gegenseitig ? :wink:
Mal schauen, was ich davon auf der White House Lounge zu sehen kriege ;)
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arghs,
verabschiede mich aus dem thread.
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Oder hauen sich schon wieder div. Forumsmitglieder privat gegenseitig ? :wink:
Mal schauen, was ich davon auf der White House Lounge zu sehen kriege ;)
Das wird mir hier jetzt aber auch zu ekelhaft *grusel*
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Gut fand ich letztes mal, daß sie den Eingang vor verschoben haben. So muss man sich nicht mehr so durchzwengen, wenn man mal etwas an die frische Luft will. Die neue Gestaltung der Sitzecke fand ich auch klasse.
Was die Musik angeht war es oben echt zu heftig. Keine Ahnung was das mit Gothik zu tun hat. Techno ist nicht so meine Sache, aber solange jemand tanzt wird man wohl nichts ändern können.
Den Imbissstand hab ich auch total vermisst. Ist für mich bisher immer noch ein großer Pluspunkt gewesen.
Werde mir in Zukunft wohl auch überlegen, ob ich noch zur Return gehe oder nicht.
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Yippie!Noch mehr Kindergarten als im LJ!\o/
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So nachdem ich nun diesen Thread auch entdeckt habe, mal ein paar Anmerkungen. JAAA die Musik am Samstag im Kunstraum war ein Katastrophe für eine Return Party! Das habe ich aber auch am Samstag schon so gesagt. Es gibt aber leider manchmal Tage da kann man einfach nix dagegen tun. ;-/ Ansonsten halte ich aber die Musikmischung auf den Return Parties nach wie vor für gut.
Zu Monis IMBISS: Also der Imbiss ist lediglich zu gewesen, weil die Betreiber im Urlaub sind. In einem Laden wie der Markthalle, sind regelmäßig Kontrollen in Sachen Hygiene und (um es schon mal vorweg zu nehmen) auch der Feuerwehr, Baubehörde, etc. und daher braucht man sich keine Sorgen machen, das damit etwas nicht stimmt. Also ich gehe davon aus, das der Imbiss zur nächsten Partie wieder geöffnet ist.
Zum Klima: Ja das Klima in der Halle ist leider ein schwieriges Thema. Natürlich gibt es ein Lüftungsanlage in der Halle, die auch immer volles Rohr läuft... Leider bewältigt diese aber nicht die Hitzeentwicklung in der Markthalle. Wir geben uns aber immer Mühe uns etwas einfallen zu lassen um dieses Manko zu verbessern. Der Einbau einer Klimaanlage ist leider von seiten der Halle nicht möglich da diese Kosten das Budget der Halle bei weitem übertreffen würden. Die Idee mit den mobilen Klimageräten ist zwar süß, aber leider auch ziemlich unsinnig, da diese wie ja auch schon dagelegt wurde, diese kühlleistung überhaupt nicht aufbringen können.
Getränkepreise: Die Getränkepreise könnten natürlich immer günstiger sein, aber trotzdem denke ich das die Preise in der Markthalle dem allgemeinen Standard entsprechen. Ein Bier 0,4 für 2,60 halte ich für einen ganz normalen Clubpreis. Dabei übersehen nur halt viele das es sich dabei um 0,4 l und nicht wie in den meisten anderen Clubs um 0,3l handelt. Die Marke an sich ist natürlich geschmackssache. Die Getränkevielfalt könnte natürlich viel größer sein, aber da die Markthalle hauptsächlich ein LiveClub ist in dem an den meisten abenden die Leute so ungefähr 3 Stunden verbringen, rantiert sich eine weitere Aufstockung nur sehr bedingt. Wobei sich da ja auch aufgrund unseres Drängens viel getan hat. Es gibt inzwischen Caipis, die alternativen Biersorten zum Astra wurden aufgestockt und ausgewechselt. Und abgestandene Cola kann es nicht geben da sie frisch aus dem Fass gezapft wird.
Keine Ahnung ob ich jetzt alles habe, aber Ihr könnt gewiss sein das wir Kritiken immer ernst nehmen und eisern daran arbeiten, das sich vieles weiter verbessert. So sind auch in der Markthalle weitere Verbesserungen in Plannung, aber leider geht immer nur alles schritt für schritt, da es auch immer finanziert werden muß. Schlußendlich ist die Markthalle ein treuer und verlässlicher Partner, was wir für sehr wichtig halten. Denn entgegen allen Kommerzvorwürfen Ihr gegenüber ermöglicht diese Location immer wieder Veranstaltungen die in anderen Locations gar nicht möglich wären oder wie die Erfahrungen gezeigt haben nach kurzer Zeit zum scheitern verurteilt wären, da die Betreiber gar nicht die Geduld haben so eine Veranstaltung zu etablieren.
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Das nenne ich mal konstruktiven Umgang mit Kritik.
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Ich liieebe die Return, meiner Meinung nach eine der allerbesten Parties überhaupt, und ich gehe jedesmal wieder gerne hin!
Wenn ich essen will, dann esse ich zu Hause oder bei McDreck um die Ecke und wenn ich den Klorand ablecken will, dann tue ich dies ebenfalls lieber zu Hause.
Ich glaube, es geht uns zu gut...
So. Mein Senf.
Schüßchen
:)
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und wenn ich den Klorand ablecken will
der sah aber vor einer ganzen weile schon mal besser aus, was auch für den boden dort gilt; wobei dessen zustand wohl oder übel dem publikum zuzuschreiben ist.
8)
n8*
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Sehr richtig, ganz genau, eben drum.
;)