Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Schwarze Szene -Archiv- => Thema gestartet von: olli am 21 Mai 2006, 17:41:08
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hallo,
mir (und vielen anderen) ist in den letzten monaten eine gewisse männliche person aufgefallen, die auf schwarzen partys wiederholt frauen belästigt hat. vornehmlich durch "an den arsch fassen". er tut dies sowohl bei ihm bekannten damen, die ihn wiederholt verbal darauf hingewiesen haben, das zu unterlassen, als auch bei wildfremden frauen. solches verhalten darf durchaus als körperliche, sogar sexuelle belästigung bezeichnet werden.
gegen dieses verhalten sollte vorgegangen werden! sowas ist kein kavaliersdelikt, es ist strafbar! und gott weiß, wie das noch weitergeht - männer, die mit solchem verhalten in solchem umfang durchkommen, kommen noch auf ganz andere gedanken.
ich möchte hiermit die betroffen damen bitten: lasst euch das nicht gefallen! auch im sinne der anderen mädels nicht! tut etwas! sprecht euch untereinander ab. sprecht die umstehenden männer an. geht zu den türstehern! ich und andere stehen ungläubig daneben, wir können leider nicht eingreifen, solange ihr nicht offiziell um unterstützung bittet. ich werde mich definitiv nicht in die nesseln setzen und dem typen auf eigene faust sein verhalten austreiben. aber wenn eine von euch hilfe braucht: kommt zu mir!
kurzer rechtlicher tipp: besagte person sollte in einer eventuellen anschließenden diskussion weder namentlich genannt, noch genauer beschrieben werden.
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Gibt es denn zumindest eine Beschreibung zu dem Kerl? So das man ihn zumindest gezielt im Auge behalten kann?
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Eine beschreibung wäre wirklich hilfreich, weil mir da einer in den Sinn kommen würde...
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eine beschreibung werde ich nicht liefern. diejenigen, die mit den infos auskommen, wissen, wen ich meine.
aber natürlich sollte man nicht nur gegen den von mir beschriebenen wiederholungstäter vorgehen - jeder vollidiot ist ein vollidiot zuviel. belästigung ist IMMER falsch.
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Ich finde es gut, dass olli dieses Thema anspricht.
Ich habe dies manchmal beim Tanzen erlebt. Beim ersten Mal denkt man "najut, kann passieren", aber wenns vom gleichen Typen desöfteren kommt, ist dies schon sehr lästig.
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Ich glaub ich weiß, wer gemeint ist... *grusel*
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OffTopic: oO verdammte Ignoranz.....
und @ olli: du versaust dir grade deinen Ruf als Forenarsch :P
OnTopic: Habe das nicht mitbekommen, würde aber genau das gleiche wie olli vorschlagen, bzw, wenn eine nicht selbst zu den Türstehern will: Ich wäre ja auch da.....
Red
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OnTopic: Habe das nicht mitbekommen, würde aber genau das gleiche wie olli vorschlagen, bzw, wenn eine nicht selbst zu den Türstehern will: Ich wäre ja auch da.....
Red
Ritter Midget vom Segeberg! Ich lach mich tot! :P
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Wer sich belästigt fühlt, kann auch gerne zu mir kommen;
bin auch ziemlich gut im Verpassen von Fönfrisuren - und schließlich braucht so einer ja wohl auch wirklich mal eine von 'ner Frau verpasst!
Mir selbst ist der Typ zwar bisher noch nicht aufgefallen. Allerdings hat mir auf der letzten Schwarzlicht-Party ne total grässliche Kampflesbe an den Po gefasst.
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Allerdings hat mir auf der letzten Schwarzlicht-Party ne total grässliche Kampflesbe an den Po gefasst.
OT, aber weil Du es ansprichst: Wenn ich das richtig beobachtet habe, dann hat besagte Dame alles angefasst, Männlein wie Weiblein.
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OT, aber weil Du es ansprichst: Wenn ich das richtig beobachtet habe, dann hat besagte Dame alles angefasst, Männlein wie Weiblein.
Na, dann bin ich ja in guter Gesellschaft. =)[/color]
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OnTopic: Habe das nicht mitbekommen, würde aber genau das gleiche wie olli vorschlagen, bzw, wenn eine nicht selbst zu den Türstehern will: Ich wäre ja auch da.....
Red
Ritter Midget vom Segeberg! Ich lach mich tot! :P
midget:
winzig
sehr klein
Miniatur...
Zwerg {m}
zwergenhaft
Zwergin {f}
Wicht {m} (kleiner Kerl)
http://www.dict.cc/englisch-deutsch/midget.html
Aber gleich der Adelstitel........
Red
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Na der muß sich ja wie im Schlaraffenland vorgekommen sein. Waren das nur alles Solo Frauen ohne Brüder oder Freunde oder wieso hat der noch keine Haue bekommen ? ...
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sollte eine emanzipierte moderne frau von heute sich nicht gegen solche eskapaden selbst wehren koennen?
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sollte eine emanzipierte moderne frau von heute sich nicht gegen solche eskapaden selbst wehren koennen?
klar ... aber nicht jede Frau ist es ... oder nicht jede Frau kann sich wehren aus verschiedenen Gründen ( Ängste, Scham, Bloßstellung, Angst zu haben wenn sie bei der Bar oder beim Türsteher bescheid sagen 'ausgelacht' zu werden oder Ähnliches ... was weiß ich )
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OnTopic: Habe das nicht mitbekommen, würde aber genau das gleiche wie olli vorschlagen, bzw, wenn eine nicht selbst zu den Türstehern will: Ich wäre ja auch da.....
Red
Ritter Midget vom Segeberg! Ich lach mich tot! :P
Wieso ?
Was würdest du denn machen ?
Ich halte RedCorps Ritterlichkeit für ehrenswert
Ganz ein Gentleman ... ( Verprügeln ist ja glaube ich auch verboten ) :D
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Ich glaube, mein Hintern hat mit dem auch schon mal unfreiwillige Bekanntschaft gemacht. Allerdings hab ich hinten keine Augen, und hab denjenigen nicht gesehen.
Achja, und ich finde es auch gut von Red, daß er seine Hilfe anbietet.
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Achja, und ich finde es auch gut von Red, daß er seine Hilfe anbietet.
Und mittlerweile ist es mir auch vollkommen egal, was immer die gleichen davon halten mögen und wie sie das kommentieren. Man härtet ja ab mit der Zeit!
Red
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Danke Olli!
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Also, wenn ich ollis Appell richtig deute, dann ist es eine Aufforderung, überhaupt mal etwas dagegen zu tun. Egal ob betroffene Frau oder nicht. Und halt auch dass sich Frau, wenn sie sich nicht so wehren kann oder will, sich nicht zu scheuen braucht Hilfe zu holen, um solchen Typen klar und deutlich zu verstehen zu geben dass sie damit nicht durchkommen.
Kann ja nicht angehen, dass solche Typen mit so etwas durchkommen. :evil:
Und das was RedCorp anbietet, sollte im übrigen eine Selbstverständlichkeit sein. Nicht weil die werte Damenwelt sooo schwach und hilflos wäre, sondern weil gegenseitige Hilfe gegenüber Unverschämten so oder so zum Prinzip Solidarität gehört, da sollte sich niemand zu schade für sein.
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Ich denke, warum niemand was sagt oder um Hilfe bittet, liegt
zum einem natürlich am Schamgefühl. Aber andererseits liegt
das sicher auch in der Angst vor dem nicht-ernst-genommen-werden.
Wenn eine Frau sich jetzt beispielweise an einen Freund wendet
oder an einen Türsteher oder sont wen und dieser das Problem
runterspielt und somit nicht ernst nimmt.
"Ach, stell dich nicht so an!" oder "Das meint der nicht so!"
Irgendwie sowas in der Art. Jedenfalls finde ich es gut,
dass olli diesen Thread eröffnet hat.
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Ich weiß nicht ob es der gleiche Typ war, aber der einzige der sich jemals getraut hat mir an den Arsch zu fassen, hat so eine gedonnert bekommen, dass er sich einfach umgedreht hat und verschwunden ist.
Ich bin bei sowas nicht mehr zipperlich, wer meine Grenzen überschreitet muss damit rechnen, eine gedonnert zubekommen.
Also Mädels, zu mir dürft Ihr auch gern kommen, solchen Kerlen verpass ich sehr gern eine.
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Pflichte dem ganzen bei...
Besonders Messies Hervorhebung der Selbstverständlichkeit und Solidarität untereinander is zu unterstreichen...
Denk ma, dass dieser Thread dafür angemessen sensibilisiert
Gut gemacht Olli
*sich selbst schon wieder beim schleimen erwisch °mist°*
Also Mädels, zu mir dürft Ihr auch gern kommen, solchen Kerlen verpass ich sehr gern eine.
Ja Frauen! Entdeckt die Kriegerin in euch!
ahi hay lilitu :w:
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Also mir fällt dazu wenig ein, nur daß ich auf der letzten RETURN da jemanden öfter gesehen habe und ein Mädel drauf ansprach, wieso sie sich das gefallen läßt...
Allerdings hatte er wohl bei anderen auch Erfolg mit der "Masche" und das ist das Übelste überhaupt.
Btw.:
Mich würde interessieren, ob wir alle an die selbe Person denken...
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Btw.:
Mich würde interessieren, ob wir alle an die selbe Person denken...
kurzer rechtlicher tipp: besagte person sollte in einer eventuellen anschließenden diskussion weder namentlich genannt, noch genauer beschrieben werden.
Aber ich würde mal vermuten, dass wir alle von derselben
Person reden. ^^
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Ausfürhrlicher:
Tzzz.. Da benutzt Olli einen bestimmten Vorfall bzw. eine bestimme Person als Aufhänger für ein irgendwie doch allgemeines Thema (EGAL wer welcher Frau an den Hintern greift. Wenn sie das nicht will, sollte sie etwas dagegen tun. Ist ihr gutes Recht!) und schon kommen Anfragen "Beschreibung bitte" "Ich glaub ich weiss wer" "Meinen wir den gleichen?" etc
Irgendwie peinlich wie sehr hier die Sensationsgier/Gerüchtegier etc um sich greift. Auch "Lustig" mitanzusehen wie mögliche Täter hier fürs Leben gezeichnet werden. (Wer war das? Den sollte man im Auge behalten)
Danke an Olli für die Erwähnung dieses Themas.
Danke auch an Messie für die Hervorhebung das Hilfe in dem Fall selbstvertändlich sein sollte!
An viele andere hier: Es ist scheiss-egal WER irgendwen (sexuell) belästigt hat. Wenn Person A (sexuell) belästigt ist es nicht schlimmer oder besser als wenn es Person B wäre. Es ist die Belästigung AN SICH die nicht Ok ist. Und da sollte man gegen an gehen, EGAL WER die belästigende Person ist!
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An viele andere hier: Es ist scheiss-egal WER irgendwen (sexuell) belästigt hat. Wenn Person A (sexuell) belästigt ist es nicht schlimmer oder besser als wenn es Person B wäre. Es ist die Belästigung AN SICH die nicht Ok ist. Und da sollte man gegen an gehen, EGAL WER die belästigende Person ist!
Natürlich hast du recht, aber mir persönlich ist da ein jemand
besonders aufgefallen, der immer und immer wieder irgendwelche
Frauen/Mädels belästigt.
Edit:
Was natürlich jetzt nicht heißen soll, das man sich über besagte
Person das Maul zerreißen soll.
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ich wurde gestern auch sehr penetrant verfolgt von einer person die ich noch nie zuvor gesehen hatte und die zeitweise wie eine klette an mir klebte und ich formlich weglaufen musste um den loszuwerden, aber das is ja wahrscheinlich noch harmlos
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Ich denke, dass "Olli" vor allem in dem Punkt recht hat, dass solchen
Menschen Einhalt geboten werden muss.
Wie er schon schrieb sind es genau diese Leute, die den Respekt vor
der Unantastbarkeit gewisser Bereiche irgendwann völlig verlieren.
Letzten Endes sind es eben diese, die mich zu meiner Berufswahl
veranlasst haben. (auch wenn es in manchen Ohren lächerlich klingt)
Ich hatte früher gehofft, in der "Szene" weniger Toleranz für derartige
Schmarotzer und Proleten zu finden. Leider vergeblich.
Offenbar erträgt der Großteil die unglaubliche DREISTIGKEIT und
nimmt sie mit lähmender Gelassenheit hin.
Bestimmt hab ich mir nicht immer Freunde gemacht, wenn ich "solche Personen"
(vermutlich meinen ALLE den selben, es lebe der Wiederholungstäter)
in JEDER Hinsicht gemieden hab
aber es ist besser als gegen meine grundlegensten Prinzipien zu verstoßen.
Darauf zu warten dass es einem andere gleichtun ist
offenbar ein Kampf gegen Windmühlen.
EDIT: Synthiq hat recht, jemanden evtl fälschlich an zu prangern
kann nicht das Ziel sein und steht nebenbei ebenfalls unter Strafe.
Aber man könnte mit einem Solchen Beitrag... sensibilisieren... für dieses Thema.
Wer auch immer um meine Hilfe bittet wird sie bekommen.
scheiße, ich glaub der Text war voller Rechtschreibfehler
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Ausfürhrlicher:
Tzzz.. Da benutzt Olli einen bestimmten Vorfall bzw. eine bestimme Person als Aufhänger für ein irgendwie doch allgemeines Thema (EGAL wer welcher Frau an den Hintern greift. Wenn sie das nicht will, sollte sie etwas dagegen tun. Ist ihr gutes Recht!) und schon kommen Anfragen "Beschreibung bitte" "Ich glaub ich weiss wer" "Meinen wir den gleichen?" etc!
? sYntiq ?
Nun, es war nicht ein bestimmter Vorfall sondern eine ganze Reihe von Vorfällen einer bestimmten Person.
Irgendwie peinlich wie sehr hier die Sensationsgier/Gerüchtegier etc um sich greift. Auch "Lustig" mitanzusehen wie mögliche Täter hier fürs Leben gezeichnet werden. (Wer war das? Den sollte man im Auge behalten)
? sYntiq ?
mögliche Täter ... so so ... sieht aber anders aus:
mir (und vielen anderen) ist in den letzten monaten eine gewisse männliche person aufgefallen, die auf schwarzen partys wiederholt frauen belästigt hat. vornehmlich durch "an den arsch fassen". er tut dies sowohl bei ihm bekannten damen, die ihn wiederholt verbal darauf hingewiesen haben, das zu unterlassen, als auch bei wildfremden frauen. solches verhalten darf durchaus als körperliche, sogar sexuelle belästigung bezeichnet werden.!
Natürlich muß man den im Auge behalten. Und was denn bitte für eine Sensationsgier oder Gerüchtegier ( mit dem Wort 'Gerüchtegier' stellst du Ollis Posting, Ollis Aussage oder seine Glaubwürdigkeit in Frage ) ... Sensationsgier habe ich hier noch nicht festgestellt. Sondern Betroffenheit, Anteilnahme und den Willen zu Helfen. Wenn man nicht weiß wie er aussieht kann man ihn auch nicht herausfilten oder zum Aufhören bringen
Danke an Olli für die Erwähnung dieses Themas.
Danke auch an Messie für die Hervorhebung das Hilfe in dem Fall selbstvertändlich sein sollte!
An viele andere hier: Es ist scheiss-egal WER irgendwen (sexuell) belästigt hat. Wenn Person A (sexuell) belästigt ist es nicht schlimmer oder besser als wenn es Person B wäre. Es ist die Belästigung AN SICH die nicht Ok ist. Und da sollte man gegen an gehen, EGAL WER die belästigende Person ist!
Das ist der Grundsatz an sich allgemein, ja. ... Hinzu kommt eben die Vorfallreihe der betreffenden bekannten Person. Ist nicht der Thread dazu geschaffen worden um diese Person aus einem Haufen Unbekannter herauszulokalisieren bzw. erkennungsdienlich zu fokusieren damit man weiß ob man von dem selben spricht? Natürlich müßen alle Betroffenen oder Zeugen solcher Belästigungen wissen wie 'Ollis Täter' aussieht damit man gesehene Vorfälle ihn zuschreiben oder eben wenn er es nicht war anderen ( Unbekannten ) zuschreiben kann.
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Das Problem ist doch folgendes:
Wenn wir nicht vo der selben Person reden, gibt es mehrere davon. Was ein noch größeres Problem darstellen würde...
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Das sehe ich anders.
Ich denke es geht weniger darum, dass es einen Störer gibt,
eher wie damit umgegangen wird. Von Betroffenen wie Außenstehenden.
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Das sehe ich anders.
Ich denke es geht weniger darum, dass es einen Störer gibt,
eher wie damit umgegangen wird. Von Betroffenen wie Außenstehenden.
Wenn es nur einen Störer gibt, benötigt man nur ein Opfer, ds um Hilfe bitte oder ihn anzeigt.
Gibt es mehrere Störer, braucht man auch mehrere Reaktionen darauf um gegen jeden einzelnen vorzugehen.
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Wenn es nur einen Störer gibt, benötigt man nur ein Opfer, ds um Hilfe bitte oder ihn anzeigt.
Gibt es mehrere Störer, braucht man auch mehrere Reaktionen darauf um gegen jeden einzelnen vorzugehen.
Wie Olli im Eingangsposting schon erwähnt hat, kann man als Aussenstehender nichts machen, solange das Opfer diese Belästigung duldet. In sofern ist es immer noch egal wer der Störer ist und ob nun alle den gleichen meinen. Wenn ein Opfer sagt "Der da hat. Helft mir!" Ok.
Aber ein: "Ich hab da wen beobachtet. Ist er das, dann können wir ja was gegen ihn tun" ist eben völlig unsinnig. solange sich kein Opfer zu Wort meldet und gezielt um Hilfe bittet.
Oder soll das jetzt ein "Ich beobachte ihn. Sehe ich, wie er jemanden zu nahe tritt, reite ich in schimmernder Rüstung zu der holden Dame und frage ob sie Hilfe braucht" werden? Wenn ja: Auch hier ist es völlig egal ob alle den gleichen meinen. Denn es ist noch immer egal WER der Störer/Täter ist. helfen sollte man bei jeglicher Belästigung, egal von wem. (Sofern das Opfer dieses wünscht)
SuicideSociety: Du hast mein Posting leider komplett falsch verstanden. Sorry.
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Wie Olli im Eingangsposting schon erwähnt hat, kann man als Aussenstehender nichts machen, solange das Opfer diese Belästigung duldet.
Doch, da kann man schon einiges machen...
Zum Thema: Habe da auch was darüber gehört, alledings ist mir der Typ noch nicht aufgefallen. Ich wurde mal von Frau X, die ein Opfer vom Kerl war, gefragt, ob ich bei einer öffentlichen Beschwerde gegen den Typ mitmache. Sie und ihre Freundinen wollten dafür sogen, dass der Typ ein Hausverbot im Kaiserkeller bekommt. So weit ich weiß, ist daraus nichts geworden, nicht zu letzt, weil das ganze sich extrem ausgedehnt hat. Angeblich soll der Kerl unter 18 sein, deswegen wollte man die Einführung von Ausweiskontrollen etc. verlangen...
Ach ja.. mir ist in letzter Zeit männliche Personen aufgefallen, die mich oder anderen anbagern, und zwar auf die gleiche Art oder noch extremer. Ein Herr X wurde schon mal von einem festgehalten und könnte sich deswegen nicht wehren, als der zweite ihn angeknutscht hat. Was machen wir mit denen :?: :?: :?:
Ich finde es übrigens ein bisschen blöd, jetzt darüber 10 Tage lang zu diskutiteren. So wie ich es kenne, wird eher nichts dagegen unternommen... Diskuieren bringt nichts... aber... mit gebrochenen Fingern/Händen kann man nicht so gut Frauen am Arsch fassen... :roll:
Ach ja, muss ich jetzt uch noch schreiben, dass falls es Probleme gibt, dann kan man sich auch an mich wenden? oder ist es inzwischen selbstverständlich?
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Erstaunlich wie bekannt mr das doch wieder vorkommt.
Hatte ich auf der letzten GSN das Problem.
Ne Beschreibung? Gerne:
Kleiner Italiener
zwischen 40-50 Jahre alt
schon leicht ergraut
etwas bauchig
an dem abed trug er eine Jeans und ein blaues Poloshirt mit einem weißen Strich am Kragen.
Ach ja und am Hinterkopf bildete sich ne leichte Glatze heraus.
Der Kerl tanzte und grabelte mich an diesem Abend nicht das erste mal an...dieses mal tat ich allerdings endlich mal was...
Als ich ihn schon auf der Tanzfläche näher kommen sah, bin ich zur anderen Seite "gekrebst". Da kam dieser nette, wahnsinnig gut aussehende Mensch vom Geschlecht Mann hinterher und tanzte hinter mir. Arg nah sogar...beim Tanzen hab ich dann immer schön mit den Ellenbogen ausgeholt aber irgendwie machte ihn das noch aufdringlicher bis er sich immer mehr an mich ranpresste beim tanzen. Ich hab mich umgedreht, ihn wütend angeguckt und da legte er ir seine Hand an den Hals, grinste mich grenzdebil an. Daraufhin hab ich ihn weggestoßen und geschrieen er solle mich nicht anfassen. Er grinste weiter und meinte er verstehe nicht was los ist.
Bin dann schließlich mit meinem Freund nochmal hin...der wollte ihn dann erst mal fragen was das denn sollte, ob er noch was merken würde etc. Daraufhin sagte der Typ "Ich nix vertehen!".
Das war verständlicherweise der Ausschlaggebene Punkt für meinen Freund komplett auszurasten....
Haben dann die Security geholt aber den Kerl leider mal wieder net gefunden....
Ach und danke...an die Menschen die noch sagten "Das ist ne Tanzfläche, klärt das woanders!" und die Leute, die mich auslachten als ich ihn angeschrien und weg gestoßen hab....war auch mal anders....
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Oder soll das jetzt ein "Ich beobachte ihn. Sehe ich, wie er jemanden zu nahe tritt, reite ich in schimmernder Rüstung zu der holden Dame und frage ob sie Hilfe braucht" werden?
Eigentlich schon, wenn Mann/Frau beobachtet, dass Mann/Frau belästigt wird und schon am Gesicht des/der Belästigten erkennen kann, dass das nicht erwünscht war, erwarte ich von jedem/jeder, dass er/sie hingeht und zumindest fragt ob alles in Ordnung ist.
Aber ne Rüstung erwarte ich nur zu mittelalterlichen Veranstaltungen... :wink:
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Kleiner Intliener
Italiener ?
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Kleiner Intliener
Italiener ?
*lach*
Ja, da hat Franky mich auch eben aufmerksam gemacht. Habs Editiert. Italiener war selbstverständlich gemeint ;)
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Aber ne Rüstung erwarte ich nur zu mittelalterlichen Veranstaltungen... :wink:
Damit kann man auch schwer tanzen :P
Red
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Ein weiteres Problem ist ja auch, dass die entsprechenden Frauen nicht DIREKT sich beschweren, sondern damit schön warten...
Ist auch schon öfters passiert, dass ich im Nachhinein erfahren habe, dass da wieder gegrabscht wurde.
Ich finde das auf der einen Seite verständlich, dass man Angst vor Stress auf ner Party hat, auf der anderen Seite unterstützt man dadurch so ein Verhalten...
Wenn mir so jemand unter die Finger kommt der (m)eine Freundin belästigt, dann wird der Pudel zum Pitbull...
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Ich habe die Typen meistens angesprochen, sie sollten das bitte lassen, sie seien nicht mein Typ und wenn sie mich noch einmal belästigen sollten, sage ich den Türstehern Bescheid. Meistens kam nichts mehr und ich hatte meine Ruhe, selten kam noch ein wenig Geblubber, bevor der Rückzug angetreten wurde und den Türstehern musste ich noch nie Bescheid sagen.
Ich denke, wenn man nicht gleich gewalttätig wird (auch wenn ich das gerne schon mal geworden wäre), macht man sich nicht strafbar und vor allem gibt man diesen Typen keine Gelegenheit ebenfalls aggressiv darauf zu reagieren.
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Ich denke, olli wollte mit der Bitte, keine konkreten Beschreibungen von dem/den Typen zu liefern, klarstellen dass es nicht um bestimmte Personen geht, sondern um die Sache an sich.
Denn wenn es jetzt nun Beschreibungen gäbe, dann könnte schnell ein "das muss er sein, den behalten wir jetzt mal gaaanz scharf im Auge" werden. Und dabei ganz übersehen dass irgendein anderer woanders grade so richtig aufdringlich wird.
Fakt ist: Frau sollte sich das nicht gefallen lassen. Und Mann sollte sie in so einem Fall auch ernstnehmen.
Ach und danke...an die Menschen die noch sagten "Das ist ne Tanzfläche, klärt das woanders!" und die Leute, die mich auslachten als ich ihn angeschrien und weg gestoßen hab....
Und genau um so etwas geht es! Wenn dann die Frau auch noch als die "Schuldige" hingestellt wird, traut sie sich zukünftig doch erst recht nicht, deutlich zu werden und flüchtet dann lieber. Sowas kann doch nicht angehn. :evil:
Um solchen Idioten (etwas anderes sind sie in meinen Augen nicht) Einhalt zu gebieten braucht es nicht viel: Frau ernstnehmen, ruhigbleiben, Typ klarmachen dass es nicht gewollt ist. Zur Not dann halt den Türsteher. Denn dann ist man den Kerl los und nicht umgekehrt.
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Also Mädels, zu mir dürft Ihr auch gern kommen, solchen Kerlen verpass ich sehr gern eine.
mein bisheriger lieblingsbeitrag in diesem thread!
aber auch dieser kleine tiefflug ändert nichts daran, dass ich gorn widersprechen muss.
zwischenfälle irgendeiner art in szenediscos bzw bei szeneveranstaltungen sind wesentlich seltener, als anderswo.
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zwischenfälle irgendeiner art in szenediscos bzw bei szeneveranstaltungen sind wesentlich seltener, als anderswo.
... und gerade das sollte doch erst recht dazu motivieren, diesen wenigen "Störern" klarzumachen dass sie dort falsch sind. Dort, wo es eh jeder zwote tut (Dorfdisse? Bierzelt? Ich weiß es nicht ...) wärst du ja in der Minderzahl und wohl eher selbst am falschen Ort ...
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zwischenfälle irgendeiner art in szenediscos bzw bei szeneveranstaltungen sind wesentlich seltener, als anderswo.
... und gerade das sollte doch erst recht dazu motivieren, diesen wenigen "Störern" klarzumachen dass sie dort falsch sind. Dort, wo es eh jeder zwote tut (Dorfdisse? Bierzelt? Ich weiß es nicht ...) wärst du ja in der Minderzahl und wohl eher selbst am falschen Ort ...
So gibt es aber auch Männer die in der Überzahl auftreten, was tust du dann?
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zwischenfälle irgendeiner art in szenediscos bzw bei szeneveranstaltungen sind wesentlich seltener, als anderswo.
... und gerade das sollte doch erst recht dazu motivieren, diesen wenigen "Störern" klarzumachen dass sie dort falsch sind. Dort, wo es eh jeder zwote tut (Dorfdisse? Bierzelt? Ich weiß es nicht ...) wärst du ja in der Minderzahl und wohl eher selbst am falschen Ort ...
So gibt es aber auch Männer die in der Überzahl auftreten, was tust du dann?
angst haben? :shock:
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zwischenfälle irgendeiner art in szenediscos bzw bei szeneveranstaltungen sind wesentlich seltener, als anderswo.
... und gerade das sollte doch erst recht dazu motivieren, diesen wenigen "Störern" klarzumachen dass sie dort falsch sind. Dort, wo es eh jeder zwote tut (Dorfdisse? Bierzelt? Ich weiß es nicht ...) wärst du ja in der Minderzahl und wohl eher selbst am falschen Ort ...
So gibt es aber auch Männer die in der Überzahl auftreten, was tust du dann?
Verstehe ich nicht, die Frage.
Wo mehrere Männer aufdringlich werden gegenüber einer Frau, hole ich Türsteher (im Club) oder, wenn ersichtlich ist dass sie es partout nicht will, die Polizei.
An Orten an denen es "zum guten Ton" gehört rumzugrapschen -das meine ich- wirds schwierig, mit dem Finger auf irgendwen zu zeigen. Stichwort "Ballermann 6", wenn alle besoffen Randale machen, dann kann man ja nur die Polizei rufen wenn die Horden unsittlich werden, mehr nicht. Selbst kannste da nix mehr machen. Was dann aber auch einer Auflösung der Party gleichkommt :wink:
Hier, in den "schwarzen" Clubs, sind solche Handgreiflichkeiten ja glücklicherweise recht selten. Aber es gibt sie, und gerade weil es so übersichtlich ist, ist es entsprechend einfach dagegen anzugehen, weil es eben einzelne sind und nicht ganze Horden von Idioten. So braucht dann auch niemand der tatsächlich mal "moment, so gehts aber nicht" sagt Angst vor ner Gruppe von Besoffenen Vollhonks haben die ihn deswegen gleich zusammentreten wollen. Wie hier schon angedeutet, ein "moment mal" von außen kann manchmal schon reichen. Nur, wenn nicht einmal das geschieht, ermutigt es diese Idioten ja noch dass sie weitermachen, und das sollte es nicht geben.
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zwischenfälle irgendeiner art in szenediscos bzw bei szeneveranstaltungen sind wesentlich seltener, als anderswo.
... und gerade das sollte doch erst recht dazu motivieren, diesen wenigen "Störern" klarzumachen dass sie dort falsch sind. Dort, wo es eh jeder zwote tut (Dorfdisse? Bierzelt? Ich weiß es nicht ...) wärst du ja in der Minderzahl und wohl eher selbst am falschen Ort ...
So gibt es aber auch Männer die in der Überzahl auftreten, was tust du dann?
Verstehe ich nicht, die Frage.
Wo mehrere Männer aufdringlich werden gegenüber einer Frau, hole ich Türsteher (im Club) oder, wenn ersichtlich ist dass sie es partout nicht will, die Polizei.
An Orten an denen es "zum guten Ton" gehört rumzugrapschen -das meine ich- wirds schwierig, mit dem Finger auf irgendwen zu zeigen. Stichwort "Ballermann 6", wenn alle besoffen Randale machen, dann kann man ja nur die Polizei rufen wenn die Horden unsittlich werden, mehr nicht. Selbst kannste da nix mehr machen. Was dann aber auch einer Auflösung der Party gleichkommt :wink:
Hier, in den "schwarzen" Clubs, sind solche Handgreiflichkeiten ja glücklicherweise recht selten. Aber es gibt sie, und gerade weil es so übersichtlich ist, ist es entsprechend einfach dagegen anzugehen, weil es eben einzelne sind und nicht ganze Horden von Idioten. So braucht dann auch niemand der tatsächlich mal "moment, so gehts aber nicht" sagt Angst vor ner Gruppe von Besoffenen Vollhonks haben die ihn deswegen gleich zusammentreten wollen. Wie hier schon angedeutet, ein "moment mal" von außen kann manchmal schon reichen. Nur, wenn nicht einmal das geschieht, ermutigt es diese Idioten ja noch dass sie weitermachen, und das sollte es nicht geben.
Nicht jeder Fleck eines Clubs ist für jedermann einzusehen.
Und wenn gesehen aber nicht gehandelt wird?
Ich spreche ebenfalls von einem "schwarzen" Club in Hamburg.
Dort wurden die Frauen schon mehrmals von jeweils den selben Männern Belästigt, und nicht nur Belästigt.
Ob sie aktuell noch immer dort verkehren ist mir nicht bekannt, aber es gab die Zeit und es hat keiner was Unternommen.
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Und wenn gesehen aber nicht gehandelt wird?
Genau darum geht's doch hier: ollis Beitrag ist ein Appell, zu handeln und eben nicht nur zuzusehen.
Und zwar, das sei hier nochmal bemerkt, nicht mit Gewalt, sondern mit besseren Mitteln wie die Doofis ansprechen, den Türsteher holen, notfalls die Polizei wenn die Übergriffe zu penetrant und offensichtlich werden.
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sYntig sprach ja vorhin von der Belästigung AN SICH...
jetzt stellt sich nur für mich folgende Frage:
mal abgesehen davon, dass es sowas wie ne offensichtliche Belästigung gibt (Beispiel Italiener), was is mit den ganzen Kerlen, die ihre Freundin nen lieb-frech gemeinten Klapps setzen, oder mit den Damen, die zum Beispiel mir mal nen Klaps aufn Po geben?
So sehr ich die Sensibilisierung gut heiße, wie vorhin von mir und weiteren angesprochen, sollte man jetzt nich zu über-sensibel werden...
Wichtig, und das wurde ja eben mehrmals ausgesprochen:
Die Mädls müssen dies klar zu erkennen geben und gegebenenfalls andere ansprechen! d.h Der Apell geht in diesem Sinne voll an Euch!!!
Und das am besten nich ers am Ende des Abends, sondern umgehend!
Und nix is, mit nich ernstgenommen... wenn jemand penetrant wird und nach mehrmaliger Aufforderung net aufhört, Kerle oder Kampflesben ;) eures Vertrauens heranziehen!
Ich denke das größte Problem wird die Differenzierung zwischen geflirte und gegrabsche sein... solche Gesten sind im Kontext zu sehen... :roll:
Deswegen finde ich schon mal gut, dass hier schon reichlich gegen eigenmächtiges Eingreifen apelliert wurde!
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jetzt stellt sich nur für mich folgende Frage:
mal abgesehen davon, dass es sowas wie ne offensichtliche Belästigung gibt (Beispiel Italiener), was is mit den ganzen Kerlen, die ihre Freundin nen lieb-frech gemeinten Klapps setzen, oder mit den Damen, die zum Beispiel mir mal nen Klaps aufn Po geben?
Kommt doch auch drauf an, ob man das möchte. Nur weil es ein
Freund oder eine Freundin ist (und ich meine jetzt eigentlich eher
"Bekanntschaft" als richtige Freundschaft), heißt das noch lange nicht, dass
einem das gefällt. Ich kenne da so einige Bekannte von mir,
die ich zwar sehr mag und schätze, von denen ich aber nicht
angefasst werden möchte. Und nur weil ich jemanden mag,
heißt das noch lange nicht das ich begrapscht werden möchte
bzw. mir das gefallen würde.
(Ich hoffe ich hab dich richtig verstanden ^^)
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SuicideSociety: Du hast mein Posting leider komplett falsch verstanden. Sorry.
Nein, habe ich ganz sicher nicht.
Ich denke, olli wollte mit der Bitte, keine konkreten Beschreibungen von dem/den Typen zu liefern, klarstellen dass es nicht um bestimmte Personen geht, sondern um die Sache an sich.
Messi: Textinterpretation und Textanalyse: 6 ... Setzten
:wink:
Es war keine Bitte sondern ein sogenannter in meinen Augen falscher 'rechtlicher' Tip.
Er spricht auch hauptsächlich von ... dem typen
oder 'gewisse männliche Person' oder 'besagte person'
In erster Linie spricht er von der Person spricht aber duch das 'männer, die mit solchem verhalten' auch die Allgemeingültigkeit an.
Denn wenn es jetzt nun Beschreibungen gäbe, dann könnte schnell ein "das muss er sein, den behalten wir jetzt mal gaaanz scharf im Auge" werden. Und dabei ganz übersehen dass irgendein anderer woanders grade so richtig aufdringlich wird.
Was ist das denn für eine haarsträubende These ? Meinst du alle laufen nur mit Scheuklappen rum und starren den ganzen Abend nur noch den Typen an und merken nicht was um sie herum geschieht ?
:shock:
Nach wie vor bin ich immer noch der Meinung das man gegen den Typen was unternehmen sollte ( im Auge behalten u.s.w. )
und das allgemein das Problem ( wie auch bei dem angesprochenen 'Serientäter' ) nicht banalisiert und ignoriert wird und dass dann wenn so etwas geschiet ( sexuelle Belästigung, sexuelle Nötigung, Vergewaltigung etc ) etwas dagegen unternommen werden sollte.
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Kommt doch auch drauf an, ob man das möchte. Nur weil es ein
Freund oder eine Freundin ist (und ich meine jetzt eigentlich eher
"Bekanntschaft" als richtige Freundschaft), heißt das noch lange nicht, dass
einem das gefällt. Ich kenne da so einige Bekannte von mir,
die ich zwar sehr mag und schätze, von denen ich aber nicht
angefasst werden möchte. Und nur weil ich jemanden mag,
heißt das noch lange nicht das ich begrapscht werden möchte
bzw. mir das gefallen würde.
(Ich hoffe ich hab dich richtig verstanden ^^)
Ist wohl eher anderes herum gemeint gewesen : Oft kann ein Aussenstehender gar nicht genau abschätzen, ob das, was da vor sich geht nun eine Belästigung oder Teil eines neckischen Spiels sein soll.Insbesondere bei der flauschi-Kuschel-Fraktion kann man sich da ja nie so sicher sein :wink:
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"Ach und danke...an die Menschen die noch sagten "Das ist ne Tanzfläche, klärt das woanders!" und die Leute, die mich auslachten als ich ihn angeschrien und weg gestoßen hab....war auch mal anders...."
Solche Reaktionen finde ich mehr als traurig, da fehlen mir persönlich die Worte...
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Ich denke, olli wollte mit der Bitte, keine konkreten Beschreibungen von dem/den Typen zu liefern, klarstellen dass es nicht um bestimmte Personen geht, sondern um die Sache an sich.
Messi: Textinterpretation und Textanalyse: 6 ... Setzten
:wink:
Es war keine Bitte sondern ein sogenannter in meinen Augen falscher 'rechtlicher' Tip.
Hat er in seinem Eröffnungsposting, ja. Aber gleich in seinem zweiten Posting gesagt dass sich das auch auf alle anderen die so etwas tun bezieht. Also höchstens 4=Ausreichend bittesehr.
Denn wenn es jetzt nun Beschreibungen gäbe, dann könnte schnell ein "das muss er sein, den behalten wir jetzt mal gaaanz scharf im Auge" werden. Und dabei ganz übersehen dass irgendein anderer woanders grade so richtig aufdringlich wird.
Was ist das denn für eine haarsträubende These ? Meinst du alle laufen nur mit Scheuklappen rum und starren den ganzen Abend nur noch den Typen an und merken nicht was um sie herum geschieht ?
Nein, ich meine damit dass man das Problem auf DIESEN EINEN reduziert und dabei übersieht dass es noch haufenweise andere Typen gibt die selbiges ebenso tun. Sich nur auf den einzuschießen ist gerade verkehrt, es geht um das was getan wird, unabhängig davon wer es tut. Man sollte nicht ein Auge auf bestimmte Personen haben sondern darauf, was so auf und abseits der Tanzfläche geschieht, bringt mehr, weil der Fokus dann nicht auf die Gesichter sondern das, was weiter unten geschieht, gelegt wird.
Und wenn du mal jemand bestimmten in einem Club gesucht hast wirst du durchaus feststellen dass das Fokussieren auf jemand Bestimmten durchaus Scheuklappen verpasst und du so andere Bekannte eventuell übersiehst, bis sie dich ansprechen und sagen "hey, du hast genau in meine Richtung gesehen, warum hast du nicht hallo gesagt?" - und das nur weil dein Auge nur nach dem Merkmal der gesuchten Person suchte. :twisted:
Außerdem besteht bei Täterbeschreibung die Gefahr des Rufmords, falls es die beschriebene Person nämlich dann doch nicht sein sollte - das meinte olli womöglich mit "rechtlichen Gründen", andere fallen mir für den Augenblick zumindest nicht ein.
und das allgemein das Problem ( wie auch bei dem angesprochenen 'Serientäter' ) nicht banalisiert und ignoriert wird und dass dann wenn so etwas geschiet ( sexuelle Belästigung, sexuelle Nötigung, Vergewaltigung etc ) etwas dagegen unternommen werden sollte.
Genau.
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Ich finde es sehr gut, dass Olli dieses Thema mal angesprochen hat. Da fühlt man sich wirklich sicherer. Ich weiß nicht, von welcher Person hier die Rede ist, aber es gibt definitiv mehrere davon, weil ich mit so einem scheußlichen Verhalten auch schon Erfahrung machen musste.
In solchen Situationen zusammenzuhalten ist eine sehr gute Lösung und lässt einen nicht mehr ganz so alleine fühlen.
Wobei ich sagen muss, dass ich mich auch nicht immer getraut habe, was zu sagen. Ich hoffe das ändert sich hiermit nun! Danke!!!
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[Lakastazar]
Danke. Das wollte ich eigentlich auch noch erwähnen.
Werden die Clubs jetzt alle leer, bz der Türsteher im Dauereinsatz, weil man auf der Tanzfläche mal versehentlich an den Hintern eines anderen gekommen ist? (Passiert nunmal hin und wieder) Also bitte jetzt nicht hinter jeder kleinsten Berührung sofort (sexuelle) Belästigung sehen!
SuicideSociety: Du hast mein Posting leider komplett falsch verstanden. Sorry.
Nein, habe ich ganz sicher nicht.
Na, dafür ging deine Antwort leider völlig am Inhalt meines Postings vorbei und du hast mir Sachen unterstellt die ich so nie geschrieben/gemeint habe.
Aber schon ok. Ich werd dich in Zukunft fragen wie ich welches Posting von mir gemeint habe. Du scheinst das ja besser zu wissen als ich als Autor des Postings. :roll:
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Ausfürhrlicher:
Tzzz.. Da benutzt Olli einen bestimmten Vorfall bzw. eine bestimme Person als Aufhänger für ein irgendwie doch allgemeines Thema (EGAL wer welcher Frau an den Hintern greift. Wenn sie das nicht will, sollte sie etwas dagegen tun. Ist ihr gutes Recht!) und schon kommen Anfragen "Beschreibung bitte" "Ich glaub ich weiss wer" "Meinen wir den gleichen?" etc!
? sYntiq ?
Nun, es war nicht ein bestimmter Vorfall sondern eine ganze Reihe von Vorfällen einer bestimmten Person.
Irgendwie peinlich wie sehr hier die Sensationsgier/Gerüchtegier etc um sich greift. Auch "Lustig" mitanzusehen wie mögliche Täter hier fürs Leben gezeichnet werden. (Wer war das? Den sollte man im Auge behalten)
? sYntiq ?
mögliche Täter ... so so ... sieht aber anders aus:
mir (und vielen anderen) ist in den letzten monaten eine gewisse männliche person aufgefallen, die auf schwarzen partys wiederholt frauen belästigt hat. vornehmlich durch "an den arsch fassen". er tut dies sowohl bei ihm bekannten damen, die ihn wiederholt verbal darauf hingewiesen haben, das zu unterlassen, als auch bei wildfremden frauen. solches verhalten darf durchaus als körperliche, sogar sexuelle belästigung bezeichnet werden.!
Natürlich muß man den im Auge behalten. Und was denn bitte für eine Sensationsgier oder Gerüchtegier ( mit dem Wort 'Gerüchtegier' stellst du Ollis Posting, Ollis Aussage oder seine Glaubwürdigkeit in Frage ) ... Sensationsgier habe ich hier noch nicht festgestellt. Sondern Betroffenheit, Anteilnahme und den Willen zu Helfen. Wenn man nicht weiß wie er aussieht kann man ihn auch nicht herausfilten oder zum Aufhören bringen
Danke an Olli für die Erwähnung dieses Themas.
Danke auch an Messie für die Hervorhebung das Hilfe in dem Fall selbstvertändlich sein sollte!
An viele andere hier: Es ist scheiss-egal WER irgendwen (sexuell) belästigt hat. Wenn Person A (sexuell) belästigt ist es nicht schlimmer oder besser als wenn es Person B wäre. Es ist die Belästigung AN SICH die nicht Ok ist. Und da sollte man gegen an gehen, EGAL WER die belästigende Person ist!
Das ist der Grundsatz an sich allgemein, ja. ... Hinzu kommt eben die Vorfallreihe der betreffenden bekannten Person. Ist nicht der Thread dazu geschaffen worden um diese Person aus einem Haufen Unbekannter herauszulokalisieren bzw. erkennungsdienlich zu fokusieren damit man weiß ob man von dem selben spricht? Natürlich müßen alle Betroffenen oder Zeugen solcher Belästigungen wissen wie 'Ollis Täter' aussieht damit man gesehene Vorfälle ihn zuschreiben oder eben wenn er es nicht war anderen ( Unbekannten ) zuschreiben kann.
Na, dafür ging deine Antwort leider völlig am Inhalt meines Postings vorbei und du hast mir Sachen unterstellt die ich so nie geschrieben/gemeint habe.
Aber schon ok. Ich werd dich in Zukunft fragen wie ich welches Posting von mir gemeint habe. Du scheinst das ja besser zu wissen als ich als Autor des Postings. :roll:
Ich habe dir nichts unterstellt. Lese doch nach. Und das was man meint und das was man schreibt sind zwei paar verschiedene Schuhe. Ich kann nur von dem Text ausgehen. Und was ich geschrieben habe ist meine Meinung nicht deine.
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Ok... offensichtlich sind jetzt alle komplett verwirrt und wir haben ein
neues Thema. Das nenn ich eine dynamische Diskusion !
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[SuicideSociety]
Lass es einfach. Du willst mich nicht verstehen. Ist dien gutes Recht, aber dann versuch mich bitte nicht vom Gegenteil zu überzeugen. Ich werde jetzt nicht deine Antworten aufdröseln um dir zu zeigen was du wo wie anders verstanden hast etc. dafür gibt es echt wichtigeres (Einer Steinwand beim Atmen zugucken zb)
So. mein letztes Wort hier zu diesem "Sub-Thema"
-
dafür gibt es echt wichtigeres
Genau. Hier das Ursprungsthema aus den Augen verlieren wäre wirklich sehr schade. Also, streitet mal ausnahmsweise nicht über Kleinigkeiten sondern schreibt, falls ihr nochwas schreiben möchtet, ruhig lieber nochmal was Eure Meinung zum Thema ist.
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(Einer Steinwand beim Atmen zugucken zb)
Hast du LSD oder Psylos genommen ? :shock:
:wink:
Nein ich weiß worauf du hinaus willst und wo dein Standpunkt zu diesem Thema ist in dem du ja ziemlich 'hysterisch' für die Verschleierung einer Tatreihe plädierst.
Dein Fixierpunkt zu diesen beiden Themen ist nur die Allgemeinbezogenheit. Die Tat an sich allgemein!!!
Wovor hast du Angst ? ... Daß jetzt 20 unschuldige Leute aus Versehen gelyncht werden ? ... Oder daß jemand den du kennst Probleme bekommen könnte ? ...
( Das sind nur Fragen keine Unterstellungen! )
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dafür gibt es echt wichtigeres
Genau. Hier das Ursprungsthema aus den Augen verlieren wäre wirklich sehr schade. Also, streitet mal ausnahmsweise nicht über Kleinigkeiten sondern schreibt, falls ihr nochwas schreiben möchtet, ruhig lieber nochmal was Eure Meinung zum Thema ist.
Mein Standpunkte und meine Meinung habe ich deutlich kund getan.
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@SuSo: deine Kunst, dir selber innerhalb weniger Sätze mehrmals selber zu widersprechen, ist und bleibt unangefochten.
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Könnte man mal das Flamen, Bashen oder wie auch immer man das nennen will in einem Thread mit so sensiblem Thema einfach lassen?
Danke!
-
"Ach und danke...an die Menschen die noch sagten "Das ist ne Tanzfläche, klärt das woanders!" und die Leute, die mich auslachten als ich ihn angeschrien und weg gestoßen hab....war auch mal anders...."
Solche Reaktionen finde ich mehr als traurig, da fehlen mir persönlich die Worte...
He, das ist ein Internetforum, klärt das woanders!
-
Könnte man mal das Flamen, Bashen oder wie auch immer man das nennen will in einem Thread mit so sensiblem Thema einfach lassen?
Danke!
Hmm? Wäre Bashen in diesem Fall nicht die einzig adequate Antwort?
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@SuSo: deine Kunst, dir selber innerhalb weniger Sätze mehrmals selber zu widersprechen, ist und bleibt unangefochten.
Wo denn ? :D
Wenn du glaubhaft sein willst solltest du das beweisen. Sonst bleibst du ein Spinner
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"Ach und danke...an die Menschen die noch sagten "Das ist ne Tanzfläche, klärt das woanders!" und die Leute, die mich auslachten als ich ihn angeschrien und weg gestoßen hab....war auch mal anders...."
Solche Reaktionen finde ich mehr als traurig, da fehlen mir persönlich die Worte...
He, das ist ein Internetforum, klärt das woanders!
Wenn das ein Scherz sein sollte hast du den passenden Smilie vergessen.
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"Ach und danke...an die Menschen die noch sagten "Das ist ne Tanzfläche, klärt das woanders!" und die Leute, die mich auslachten als ich ihn angeschrien und weg gestoßen hab....war auch mal anders...."
Solche Reaktionen finde ich mehr als traurig, da fehlen mir persönlich die Worte...
He, das ist ein Internetforum, klärt das woanders!
Wenn das ein Scherz sein sollte hast du den passenden Smilie vergessen.
Das Thema ist zu ernst um Smilies zu verwenden! :evil:
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ok, SuSi, ich hab dir bis eben genug hirn zugetraut, es auch mal selber zu merken, aber sei's drum:
(Einer Steinwand beim Atmen zugucken zb)
Hast du LSD oder Psylos genommen ? :shock:
:wink:
Nein ich weiß worauf du hinaus willst und wo dein Standpunkt zu diesem Thema ist in dem du ja ziemlich 'hysterisch' für die Verschleierung einer Tatreihe plädierst.
Dein Fixierpunkt zu diesen beiden Themen ist nur die Allgemeinbezogenheit. Die Tat an sich allgemein!!!
Wovor hast du Angst ? ... Daß jetzt 20 unschuldige Leute aus Versehen gelyncht werden ? ... Oder daß jemand den du kennst Probleme bekommen könnte ? ...
( Das sind nur Fragen keine Unterstellungen! )
et voilá.
-2. absatz: definitiv eine unterstellung. zumal das FRAGEzeichen fehlt, welches auch in der heutigen grammatik anch wie vor eine wichtige Rolle bei der Stellung von FRAGEN spielt.
-3. absatz: dasselbe.
-4. absatz: zugegeben, grammatikalisch sind es fragen, doch deine "Vorschläge" wovor sYn den nun angst habe, lassen mich, nicht zuletzt aufgrund deiner generell sehr feindseligen und engstirnigen "ich-hab-recht-du-nicht" argumentationsweise, vermuten (jawoll, vermuten, nicht unterstellen. artverwandt, aber nicht identisch ;) ) dass du dir deine meinung eigentlich schon längst gebildet hast.
btw. mit simpler polemik kommst du bei mir nicht weit. da brauch es schon ein minimum an geist, um mir überhaupt ein schmunzeln zu entlocken. 8)
-
aufdröseln :\o/:
Wichtig, und das wurde ja eben mehrmals ausgesprochen:
Die Mädls müssen dies klar zu erkennen geben und gegebenenfalls andere ansprechen! d.h Der Apell geht in diesem Sinne voll an Euch!!!
Ähm, bist du da sicher? Also wie schon erwähnt, sollte man vll auch mal von sich aus auf die angegrabschte zugehen. Auch auf die "Gefahr", dass das ganze Teil eines Geflirtes oder "Spieles" zwischen den beiden war, muss man dann halt von Fall für Fall selbst wissen, ob man reagiert oder nicht, denn wie freaka (glaub ich) schon erwähnte, gibt es Hemmungen, den Unmut anderen kundzutun.....
...und das allgemein das Problem ( wie auch bei dem angesprochenen 'Serientäter' ) nicht banalisiert und ignoriert wird und dass dann wenn so etwas geschiet ( sexuelle Belästigung, sexuelle Nötigung, Vergewaltigung etc ) etwas dagegen unternommen werden sollte.
Nette Zusammenfassung :)
Insbesondere bei der flauschi-Kuschel-Fraktion kann man sich da ja nie so sicher sein
Lieber einmal öfter nachfragen als einmal zu wenig ;)
Wobei ich sagen muss, dass ich mich auch nicht immer getraut habe, was zu sagen. Ich hoffe das ändert sich hiermit nun! Danke!!!
Es wird immer einer da sein, an den man sich wenden kann, HH ist nicht so groß ;)
Ok... offensichtlich sind jetzt alle komplett verwirrt und wir haben ein
neues Thema. Das nenn ich eine dynamische Diskusion !
Mach dir nichts draus, das passiert hier dauernd :roll:
So, und dann nochmal was nicht-kommentiertes:
Fangt jetzt aber bloß nicht an, zu jeder Frau hinzurennen, der irgendwie an der Arsch gefasst wurde, aber sensibiliesiert euch etwas dafür, dass das Problem existiert
Red
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Fangt jetzt aber bloß nicht an, zu jeder Frau hinzurennen, der irgendwie an der Arsch gefasst wurde,
Genau. nicht immer sofort zu RedCorp rennen und fragen ob sie Hilfe braucht! :P
(Sorry, konnte ich mir grad nicht verkneifen ;) )
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Fangt jetzt aber bloß nicht an, zu jeder Frau hinzurennen, der irgendwie an der Arsch gefasst wurde,
Genau. nicht immer sofort zu RedCorp rennen und fragen ob sie Hilfe braucht! :P
(Sorry, konnte ich mir grad nicht verkneifen ;) )
Ich habe direkt drauf gewartet ;)
Passt nur nicht zu:
Es wird immer einer da sein, an den man sich wenden kann, HH ist nicht so groß Wink
Red
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ok, SuSi, ich hab dir bis eben genug hirn zugetraut, es auch mal selber zu merken, aber sei's drum:
(Einer Steinwand beim Atmen zugucken zb)
Hast du LSD oder Psylos genommen ? :shock:
:wink:
Nein ich weiß worauf du hinaus willst und wo dein Standpunkt zu diesem Thema ist in dem du ja ziemlich 'hysterisch' für die Verschleierung einer Tatreihe plädierst.
Dein Fixierpunkt zu diesen beiden Themen ist nur die Allgemeinbezogenheit. Die Tat an sich allgemein!!!
Wovor hast du Angst ? ... Daß jetzt 20 unschuldige Leute aus Versehen gelyncht werden ? ... Oder daß jemand den du kennst Probleme bekommen könnte ? ...
( Das sind nur Fragen keine Unterstellungen! )
et voilá.
-2. absatz: definitiv eine unterstellung. zumal das FRAGEzeichen fehlt, welches auch in der heutigen grammatik anch wie vor eine wichtige Rolle bei der Stellung von FRAGEN spielt.
-3. absatz: dasselbe.
-4. absatz: zugegeben, grammatikalisch sind es fragen, doch deine "Vorschläge" wovor sYn den nun angst habe, lassen mich, nicht zuletzt aufgrund deiner generell sehr feindseligen und engstirnigen "ich-hab-recht-du-nicht" argumentationsweise, vermuten (jawoll, vermuten, nicht unterstellen. artverwandt, aber nicht identisch ;) ) dass du dir deine meinung eigentlich schon längst gebildet hast.
btw. mit simpler polemik kommst du bei mir nicht weit. da brauch es schon ein minimum an geist, um mir überhaupt ein schmunzeln zu entlocken. 8)
*lol* ... Du Spinner ! ... Besoffen oder was ?
Absatz 2 und 3 sind keine Fragen ...
und was du in 4 hieneinvermutest ist kein Beweis sondern nur geistiger Dünschiss.
Deine Ich-hab-recht-und-du-nicht-Reflexionen auf andere solltest du mal lieber lassen.
Natürlich habe ich zu den Thema eine Meinung ... du ja scheinbar nicht ... jedenfalls habe ich noch nichts gelesen.
Daß gerade die geistlosen von Geist sprechen *lol*
Geh Kacken dann redest du nicht so viel Scheiße.
( Man möger mir die Ausdrucksweise entschuldigen aber dieses Subjekt ist einfach zu blöde. )
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aufdröseln :\o/:
Wichtig, und das wurde ja eben mehrmals ausgesprochen:
Die Mädls müssen dies klar zu erkennen geben und gegebenenfalls andere ansprechen! d.h Der Apell geht in diesem Sinne voll an Euch!!!
Ähm, bist du da sicher? Also wie schon erwähnt, sollte man vll auch mal von sich aus auf die angegrabschte zugehen. Auch auf die "Gefahr", dass das ganze Teil eines Geflirtes oder "Spieles" zwischen den beiden war, muss man dann halt von Fall für Fall selbst wissen, ob man reagiert oder nicht, denn wie freaka (glaub ich) schon erwähnte, gibt es Hemmungen, den Unmut anderen kundzutun.....
Also, wenn du jede Dame drauf ansprechen würdest ob alles in Ordnung ist wenn du gesehen hast dass ihr jemand irgendwohin gefasst hat hättest du aber viel zu tun ... :wink:
Ich bin für ein "alles in Ordnung?" wenn man sieht dass ihr das nicht gefallen hat. Aber auch dann muss man mit der Reaktion "das geht dich einen feuchten Kehricht an!" rechnen. Kann ja auch n Streit zwischen Partnern sein und der ist dann wiederum Privatsache ...
Was ich damit sagen will: Es ist in erster Linie Sache der Frauen, so gut es geht klarzumachen dass sie das nicht will, so deutlich wie möglich. Denn nur so ist von außen auch zu sehen dass Hilfe benötigt wird. Und eben, das wurde ja auch schon angesprochen, keine Frau sollte sich zu schade sein sich Hilfe zu holen, ist keine Schande.
Eine Schande ist es wenn andere dann, wenn klar zu sehen ist dass die Frau es nicht will, nicht einzugreifen.
*edit*
Man möger mir die Ausdrucksweise entschuldigen
nö. Solch ein Ausdruck ist niemals zu entschuldigen. Wenn schon streiten dann wenigstens mit ein bisschen Anstand. Und, wenns denn wirklich auf den Fingern brennt: Es gibt auch ne PN-Funktion. Ja, wirklich! Die gibt es :!:
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Mensch, Suicide Society..... :koppschüddl:
Könnt Ihr euch nicht einmal zusammenreißen?
Wäre es nicht sinnvoller, sich mal zu überlegen, wie man solche "Belästigungsaktionen" vermeiden könnte, bzw. wie man sich in so einem Fall am günstigsten verhalten sollte?
Also, wie gesagt... mir ist es schon einmal passiert.
Ich war ziemlich entsetzt und bin dann erstmal von der Tanzfläche abgehauen... :|
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kurzer zwischenruf:
ich fühle mich durch syntiq nicht falsch verstanden, danke aber suicide society, der es ja gut gemeint hat. habt euch mal alle mehr lieb! WIR sind die guten! denn bis dato sind wir uns einig: das "schwache" geschlecht sollte sich nicht alles gefallen lassen, und es BRAUCHT sich nicht alles gefallen lassen.
und um eventuelle hemmschwellen zu senken nochmal OT: wenn ihr z.b. zu mir kommt und mir von gewissen problemen berichtet, werde ich nicht wie eine dampflock losrasen und den typen in grund und boden prügeln. ich bin bereit, mit störenfrieden ein direktes, klärendes gespräch zu suchen. ich gehe auch gerne mit euch zum türsteher. oder zu einer eingeschüchterten freundin. auf den meisten schwarzen parties laufen 2-3 befreundete polizeibeamte (nicht im dienst) rum, auch mit denen können wir bestimmt mal quatschen.
-
Bisherige Zusammenfassung der Anspechpartner in dieser lästigen Angelegenheit wenn man nicht zum Türsteher etc. gehen mag:
olli
RedCorp
Killerqueen
Messi ( der findet daß es eine Selbstverständlichkeit ist )
SchwarzerMond
Lakastarzar ( denke ich mal )
sYntiq ( denke ich mal )
-Gorn-
Franky
SuicideSociety ( wenn er mal da ist )
Noch jemand ?
-
Bisherige Zusammenfassung der Anspechpartner in dieser lästigen Angelegenheit wenn man nicht zum Türsteher etc. gehen mag:
olli
RedCorp
Killerqueen
Messi ( der findet daß es eine Selbstverständlichkeit ist )
SchwarzerMond
Lakastarzar ( denke ich mal )
sYntiq ( denke ich mal )
-Gorn-
Franky
SuicideSociety ( wenn er mal da ist )
Noch jemand ?
ich, wir Russen haben schalgkräftige Argumente
-
ich, wir Russen haben schalgkräftige Argumente
:\o/:
Bisherige Zusammenfassung der Anspechpartner in dieser lästigen Angelegenheit wenn man nicht zum Türsteher etc. gehen mag:
olli
RedCorp
Killerqueen
Messi ( der findet daß es eine Selbstverständlichkeit ist )
SchwarzerMond
Lakastarzar ( denke ich mal )
sYntiq ( denke ich mal )
-Gorn-
Franky
SuicideSociety ( wenn er mal da ist )
Black Russian
Noch jemand ?
-
...( Das sind nur Fragen keine Unterstellungen! )
...Absatz 2 und 3 sind keine Fragen ...
ok, dritter Versuch. merkst du es JETZT?
was den rest deines postings betrifft: wie gesagt, bloße polemik lässt mich kalt und zeugt einfach nur davon, dass dir schlichtweg die argumente ausgehen.
mea culpa. ich hab anfangs nen spruch gebracht, auf den du angesprungen bist, vollkommen ok. find ich auch nur richtig. war ja acuh die absicht, mal wieder nen lustigen "streit" zu haben. bei mir steht in solchen sachen (sprich allen diskussinen in internetforen) der spaß im vordergrund, und ich führe ernsthafte diskussionen nur im RL, womit auch gleichzeitig die frage beantwortet wäre, warum ich zu diesem thema keine direkte meinung geäußert habe.
mir aber dann einfach nur ne reihe von billigen teenie-sprüchen um die ohren zu hauen, und dann letztenendes noch aufmerksamkeitsheischend das forum zu bitten, deine ausdrucksweise zu entschuldigen, weil ich(wohlgemerkt: ein mensch mit dem du in RL afaik nie ein wort gewechselt hast) ja "einfach zu blöd" sei, wirkt auf mich einfach nur noch verzweifelt.
wie du wohl unschwer gemerkt hast( was ich auch cniht verhehle), habe ich, aufgrund einiger deiner postings kein gutes bild von dir. dennoch habe ich den anstand, mir nicht aufgrund dessen ein ernsthaftes bild deiner gesamten Person zu machen( bezugnehmend auf dein "einfach zu blöd") , weil des über ein forum wie dieses nunmal einfach unmöglich ist, da ein bedeutender teil des menschseins nunmal die WIRKUNG ist(weitere ausführung, was ich genau meine sprengen die aufmerksamkeitsspanne des durchschnittlichen lesers und meine schreibmotivation ;) ), und die kommt über's netz NULL rüber, sofern man die betreffende person nciht kennt.
wenn du mich beleidigen willst, bitte, ich kann das ab. angriffsfläche biete ich genug, das weiß ich. aber bitte über der sozialen gürtellinie. alles andere verletzt mich nicht, aber da geht dann echt das allerletzte bisschen niveau(< oh,oh, das böse wort!) verloren, welches ich bisher selbst dir zugetraut habe. und an so einem zeitpunkt ziehe ich mich dann gerne zurück. da kenne ich keinen falschen stolz. sowas überschreitet einfach nur die grenzen, die ich mir selber in einem internetforum setze, welche ich aus gutem grunde und als resultat vieler erfahrungen sehr eng stecke.
aus diesem grunde soll dieses post auch für lange zeit das letzte in dieser form sein.
in diesem sinne, ahoi. 8)
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ICH !!!
Ich stimme mit Messis Meinung weitestgehend überein...
Hatte in der Hinsicht auch schon fast ne Schlägerrei angezettelt... halte mich jetzt von der BarbaraBar fern... bin immer noch böse auf den Komolitonen der mich dahingeschleppt hat... *kicher* Find ich lustig das andere sich da ales rausnehmen können nur weil si dort Stammgast sind...
Dei Raktion war auch gut So nach dem Motto danke war echt nett aber hau ab.. Naja was will man dort auch erwarten :D
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aus diesem grunde soll dieses post auch für lange zeit das letzte in dieser form sein.
in diesem sinne, ahoi. 8)
Fährst du im Urlaub ?
:wink:
Okay ... Ich kenn dich nicht. Du kennst mich nicht. Ich habe dich falsch eingeschätzt und du hast mich falsch eingeschätzt. Die Tonart hatte ich gewählt weil ich dachte du bist Metaller und kannst sowas ab. Wenn ich deine Gefühle verletzt habe tut es mir leid und ich entschuldige mich hiermit. Aber daß du wegen einem kleinen Wortgefecht wie es hier öfters vorkommt gleich 'einen Schuh' machst finde ich ehrlich gesagt schade und war nicht beabsichtigt.
-
ICH !!!
:\o/:
Bisherige Zusammenfassung der Anspechpartner in dieser lästigen Angelegenheit wenn man nicht zum Türsteher etc. gehen mag:
olli
RedCorp
Killerqueen
Messi ( der findet daß es eine Selbstverständlichkeit ist )
SchwarzerMond
Lakastarzar ( denke ich mal )
sYntiq ( denke ich mal )
-Gorn-
Franky
SuicideSociety ( wenn er mal da ist )
Black Russian
Sobek
Noch jemand ?
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Die Tonart hatte ich gewählt weil ich dachte du bist Metaller und kannst sowas ab.
Suso, weniger Denken.. nur so als Tipp.
Alle:
Ich denke, es ist müßig hier eine Liste der "allzeit bereiten Räche(inne)n" aufzustellen. Fassen wir doch mal zusammen, das sich bislang niemand gesagt hat er würde nicht mal eingereifen / den Typen zur Rede stellen.
Dafür bedarf es eh keines martialischen Auftrittes - allein die Peinlichkeit mit der Situation konfrotiert zu werden dürfte so verunsichernd wirken das solche Übergriffe nachhaltig nicht mehr geschehen. Wer auch immer als Arschgrapscher erwischt wird, wird sicher nicht aggressiv reagieren sondern ehr ganz schnell, heimlich und unauffällig von der Party verschwinden.
Nur Ladies, liegt es an Euch klar zu signalisieren ob es zotiges rumgefummel im Freundeskreis; erfolglose, plumpe Anmache oder eben wirkliche Belästigung ist. Das bekommt man als Aussenstehender nicht mit. Gerade in einer Szene wo es keine klare Definition von Freizügigkeit gibt. Denkt einfach mal ans kir, dort hab ich schon alles von "Arsch anfassen ist nicht ok" bis zu "mal eben einen Blasen ist völlig ok" gesehen.
Wer will da als Außenstehender urteilen.
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Nur Ladies, liegt es an Euch klar zu signalisieren ob es zotiges rumgefummel im Freundeskreis; erfolglose, plumpe Anmache oder eben wirkliche Belästigung ist. Das bekommt man als Aussenstehender nicht mit. Gerade in einer Szene wo es keine klare Definition von Freizügigkeit gibt. Denkt einfach mal ans kir, dort hab ich schon alles von "Arsch anfassen ist nicht ok" bis zu "mal eben einen Blasen ist völlig ok" gesehen.
Wer will da als Außenstehender urteilen.
Und genau da liegt das Problem begraben wenn die Dame keine hilfe will oder nicht einsiht das sie hilfe brauch es geht ja noch härter in einen früheren freundeskreis (techno) da war ne party"freundin" so kaputt das sie sich sogar von ihren partner schlagen ließ und als ich das auf party mitbekommen hab (er schlug mit der faust ins gesicht) hab ich natürlich blauäugig eingegriffen als dank wurde ich beschimpft und von Ihr geschlagen paar mädels sind teilweise so kaputt das sie denken sie hams verdient wenn ihr freund sie schlägt...
(da meint man man tut was gutes und kassiert doppelt schläge und verliert paar "nette" menschen, würds trotzdem wieder tuen)
-
Was SuSos Liste angeht:
Gibt's da irgendwen, der da nicht drauf gehört? Muß man sich daafür wirklich extra namentlich melden?
-
BTW:
Insbesondere bei der flauschi-Kuschel-Fraktion kann man sich da ja nie so sicher sein
Lieber einmal öfter nachfragen als einmal zu wenig ;)
Ok, ich werde ab jetzt jedesmal, wenn ich X spätpupertäre Gothics unterschiedlichen Geschlechts auf irgendwelchen Sofas quer übereinanderliegen sehe, jeden Beteiligten einzel fragen, ob er sich gerade belästigt fühlt :wink:
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BTW:
Insbesondere bei der flauschi-Kuschel-Fraktion kann man sich da ja nie so sicher sein
Lieber einmal öfter nachfragen als einmal zu wenig ;)
Ok, ich werde ab jetzt jedesmal, wenn ich X spätpupertäre Gothics unterschiedlichen Geschlechts auf irgendwelchen Sofas quer übereinanderliegen sehe, jeden Beteiligten einzel fragen, ob er sich gerade belästigt fühlt :wink:
Du siehst Grufties aufm Sofa? Du gehst doch nicht ins KIR. Wo haben sie denn noch welche?
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Kaiserkeller?
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Du siehst Grufties aufm Sofa? Du gehst doch nicht ins KIR. Wo haben sie denn noch welche?
Das war pauschal auf die Zukunft bezogen, man weiß ja nie wohin sich diese Seuche noch ausbreitet.Oder wer mich irgendwann mal in's Kir zerrt.
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Etwa so?
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_page.php?pic_id=3424
:roll: :D
Zum Beispiel, ja :wink:
-
Etwa so?
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_page.php?pic_id=3424
:roll: :D
Zum Beispiel, ja :wink:
Bei sowas brauchst Du garnicht fragen...alle in einen großen Sack stecken und immer feste mit nem Knüppel druff, man trifft immer den Richtigen... :P
-
Etwa so?
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_page.php?pic_id=3424
:roll: :D
Zum Beispiel, ja :wink:
Bei sowas brauchst Du garnicht fragen...alle in einen großen Sack stecken und immer feste mit nem Knüppel druff, man trifft immer den Richtigen... :P
Das sowieso.Und nach allzu festem Schlag würde plötzlich auch die S&R-Stammkundschaft verschwinden, also gleich zwei Fleigen mit einer Klappe (im wahrsten Sinne des Wortes).
-
Ok, ich werde ab jetzt jedesmal, wenn ich X spätpupertäre Gothics unterschiedlichen Geschlechts auf irgendwelchen Sofas quer übereinanderliegen sehe, jeden Beteiligten einzel fragen, ob er sich gerade belästigt fühlt :wink:
Etwa so?
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_page.php?pic_id=3424
:roll: :D
(http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/boese/g080.gif)
Edit:
HA HA! Wie lustig. -.-
-
Ok, ich werde ab jetzt jedesmal, wenn ich X spätpupertäre Gothics unterschiedlichen Geschlechts auf irgendwelchen Sofas quer übereinanderliegen sehe, jeden Beteiligten einzel fragen, ob er sich gerade belästigt fühlt :wink:
Etwa so?
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_page.php?pic_id=3424
:roll: :D
(http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/boese/g080.gif)
Edit:
HA HA! Wie lustig. -.-
Immer auf die Kleinen :P
-
....
...... Die Tonart hatte ich gewählt weil ich dachte du bist Metaller und kannst sowas ab. Wenn ich deine Gefühle verletzt habe .....
...wenn du mich beleidigen willst, bitte, ich kann das ab. angriffsfläche biete ich genug, das weiß ich.......
.....alles andere verletzt mich nicht, .....
....
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\o/ :weglach:
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\o/ :weglach:
\o/ *g*
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Wieso wundert es mich nur nicht, dass am Ende wieder so n' Affenzirkus entsteht? ;)
Die angesprochene Liste finde ich ehrlich gesagt auch nicht weiter tauglich. Die Tatsache, dass ein großer Teil sich hier ernsthaft mit dem Thema beschäftigt zeigt doch, dass man sich auf jene verlassen kann. Außerdem wurde das von einigen (z.B. Olli) auch auf den Punkt gebracht.
Sich dafür nochmals extra namentlich zu melden halte ich für unnötig.
Wenn mir wirklich was auffällt und das meiner Meinung nach über harmloses Geflirte hinausgeht, dann sag ich einpaar Leuten Bescheid oder gehe zum Türsteher.
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Wieso wundert es mich nur nicht, dass am Ende wieder so n' Affenzirkus entsteht? ;)
Die angesprochene Liste finde ich ehrlich gesagt auch nicht weiter tauglich. Die Tatsache, dass ein großer Teil sich hier ernsthaft mit dem Thema beschäftigt zeigt doch, dass man sich auf jene verlassen kann. Außerdem wurde das von einigen (z.B. Olli) auch auf den Punkt gebracht.
Sich dafür nochmals extra namentlich zu melden halte ich für unnötig.
Wenn mir wirklich was auffällt und das meiner Meinung nach über harmloses Geflirte hinausgeht, dann sag ich einpaar Leuten Bescheid oder gehe zum Türsteher.
wenn du jemanden sihst der das bei einer macht?
das kannst doch nicht wiklich beurteilen ob dieses mädchen das nciht will
nur wenn es einer bei dir macht kannst es beurteilen
es bringt doch ncihts jetzt überall rumzu huschen und ne bande edle ritter auf jeden zu hätzen der nem mädel an hintern grapscht
wenn keine reaktion von der betroffenen kommt sollte man sich auch nicht einmischen (es sei den man siht nun wirklich das es ihr missfällt)
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Hmmm also meiner Meinung nach ist zu erkennen ob Frau das will, oder nicht!
Will sie es nicht, dann ist das eigentlich meist daran zu erkennen, dass sie versucht ihren Arsch ausser Reichweite zu bringen und ein nicht wirklich erfreutes Gesicht bei der ganzen Sache macht!
Denn sollte sie es nicht wollen, dann wird sie sich wohl bei dem Typ im Gegenzug nicht ankuscheln (nur um das mal auf das Flausch-Thema zu beziehen)
Wir da im großen Stile in der Gegend rumge"flauscht", dann wird sich davon wohl niemand belästigt fühlen, und wenn, dann muss die Person evtl. aufstehen!
Also man sieht oft schon auf den 1. Blick, was gewollt und was ungewollt ist.
Aber rein prinzipiell, sollte Frau sich melden, wenn sie allein mit dem Problem nicht fertig wird!
es bringt doch ncihts jetzt überall rumzu huschen und ne bande edle ritter auf jeden zu hätzen der nem mädel an hintern grapscht
Hmmm Akira, ich sehs schon ganz deutlich vor mir, wie du von einer Horde edler Ritter durchs Kir gejagt wirst :twisted: :P
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Wieso wundert es mich nur nicht, dass am Ende wieder so n' Affenzirkus entsteht? ;)
Die angesprochene Liste finde ich ehrlich gesagt auch nicht weiter tauglich. Die Tatsache, dass ein großer Teil sich hier ernsthaft mit dem Thema beschäftigt zeigt doch, dass man sich auf jene verlassen kann. Außerdem wurde das von einigen (z.B. Olli) auch auf den Punkt gebracht.
Sich dafür nochmals extra namentlich zu melden halte ich für unnötig.
Wenn mir wirklich was auffällt und das meiner Meinung nach über harmloses Geflirte hinausgeht, dann sag ich einpaar Leuten Bescheid oder gehe zum Türsteher.
wenn du jemanden sihst der das bei einer macht?
das kannst doch nicht wiklich beurteilen ob dieses mädchen das nciht will
nur wenn es einer bei dir macht kannst es beurteilen
es bringt doch ncihts jetzt überall rumzu huschen und ne bande edle ritter auf jeden zu hätzen der nem mädel an hintern grapscht
wenn keine reaktion von der betroffenen kommt sollte man sich auch nicht einmischen (es sei den man siht nun wirklich das es ihr missfällt)
100% beurteilen werde ich das sicher nie! Aber es gibt mit Sicherheit Anhaltspunke (Wie sieht die Frau dabei aus?, wie wirkt der Mann?, scheint sie vielleicht Angst zu haben?, sagt sie ihm sogar, der er das zu lassen hat? etc.) an denen man sich orientieren kann. Und wenn mir sowas auffällt, werde ich bestimmt nicht nur zu- bzw. weggucken.
Außerdem werde ich jetzt bestimmt nicht überall "rumhuschen" auf der Suche nach potentiellen Tätern, aber ich finde es ist immer gut, ein offenes Auge zu haben und nicht mit Scheuklappen durch die Gegend zu laufen.
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es bringt doch ncihts jetzt überall rumzu huschen und ne bande edle ritter auf jeden zu hätzen der nem mädel an hintern grapscht
Hmmm Akira, ich sehs schon ganz deutlich vor mir, wie du von einer Horde edler Ritter durchs Kir gejagt wirst :twisted: :P
Ich und meine Lunge können schnell laufen ^^
aber nur von theke zu theke gleich gibs alk ^^
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"Also wenn Sie mal ein Problem haben und nicht mehr weiter wissen, dann suchen Sie doch das O(lli)-Team!"
:biglaugh:
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Auffi!
Schwarzermond hat die Sache doch auf den Punkt gebracht:Schallert ihm eine ins Gesicht,daß die Schwarte kracht.Geht dann zum Türsteher.Die meisten sind doch nicht alleine da kann man doch nen Riesenaufstand machen.
Was muß denn in solch einem Fall über acht Seiten dummes Zeug erzählt werden.Wenn ihr (Mädels und Kerle )nicht begrapscht werden wollt,dann schlagt zurück.
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Auffi!
Schwarzermond hat die Sache doch auf den Punkt gebracht:Schallert ihm eine ins Gesicht,daß die Schwarte kracht.Geht dann zum Türsteher.Die meisten sind doch nicht alleine da kann man doch nen Riesenaufstand machen.
Was muß denn in solch einem Fall über acht Seiten dummes Zeug erzählt werden.Wenn ihr (Mädels und Kerle )nicht begrapscht werden wollt,dann schlagt zurück.
danke für deinen beitrag zum dummen zeug.
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Das sagt sich leicht. Es gibt Situationen, in denen man so perplex ist, daß man nun mal nicht gleich zurückschlagen kann.
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Gegen ein zurückschlagen habe ich ja nichts. Aber hier handelt es sich ja eher um ein zuschlagen und da sollte man doch etwas vorsichtig sein.
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hmm hab mir das ganze gerade komplet durchgelesen und mus sagen:
Respekt Olli ,das es doch noch Menschen mit Rückrad gibt! Ich dachte sie sind ausgestorben bzw unbekannt verzogen.Schlimm was sich doch einige erlauben und auch den Weg den Olli vorgibt ist sicher besser als den der Franky vorschwebt.der mag ja Gerechter erscheinen kann aber schnell einen selbst Problem mit Secu oder Bullerei einbringen und das zu recht.
@ das Gebrabel
Irgentwie sehr Traurig das es unötigerweise 5 der 8 Seiten füllt! Manchen fehlts an Ernsthaftigkeit zum Thema schade eigentlich.
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@ das Gebrabel
Irgentwie sehr Traurig das es unötigerweise 5 der 8 Seiten füllt! Manchen fehlts an Ernsthaftigkeit zum Thema schade eigentlich.
Heul doch.
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@ das Gebrabel
Irgentwie sehr Traurig das es unötigerweise 5 der 8 Seiten füllt! Manchen fehlts an Ernsthaftigkeit zum Thema schade eigentlich.
Heul doch.
*zu bombe gesell*
Ich kann diese Möchtegern-Moral-Apostel langsam net ausstehen...
soweit ich das sehe, war die Diskussion stellenweise mehr als angemessen!
Also was soll das DarkPala?
Vor allem, was soll das mit dem Rückgrad?
Dein Post lässt die Implikation zu, als wäre ein nicht-einmischen zwangsläufig auf Feigheit zurückzuführen...
Was ich net sehe, oder nur schwer einschätzen kann, kann ich net bekämpfen...
An dieser Stelle an die Frauen einer ganz besonderen Sorte:
Ich war häufiger in Situation, wo mir ers im nachhinein von sonem Scheiß erzählt wurde und ich mir zeitgleich den Vorwurf gefallen lassen durfte, im entscheidenden Moment nichts unternommen zu haben... wunderbar!
In Situationen, wo ich einen Tanzflächen-Angraber von einer Bekannten abgeschirmt habe, in dem ich mich dazwischen stellte... wurde das gerade mal eben so zur kenntnis genommen... war ja auch selbstverständlich, wie ich finde... aber es ist doch ein gewaltige Kluft an Reaktionen, die mir zu teil wurden...
Denn es gibt da gewisse Damen, von denen ich ausgehe/hoffe, dass es sich um eine Minderheit handelt, die gerne in so eine "Opferrolle" leben, und sei es nur in ihrem Kopf... ihre Umwelt entsprechend wahrnehmend...
einige empfinden da vllt. noch son scheiß kick bei, eventuell is es einigen so ne Art Rollenspielfetisch, von dem ich noch nix weiß...
tut nich so, als würden wir Männer uns freuen irgendwelche Harem noch verteidigen zu müssen...
schon vergessen? Ihr seid frei... also geht auf die Männer zu, wenn sie es nich sehen...
Wenn jetzt einige glauben, dieser Post wäre hier überflüssig... DarkPalas fand ich im mind. genauso nen fehlgriff ins klo...
worum es mir ging is, klar zustellen, dass zur Sensibilisierung mehr gehört, als den Männern und freiwilligen Helfern hier die Verantwortung zu überlassen über alles mit Argusaugen zu wachen...
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So... und jetzt noch mein überflüssiger Beitrag:
Man(n) kann nur helfen, wenn man sicher weiß, daß es angebracht ist und das kann man nicht immer sehen.
Wenn ich irgendwo in der MaHa stehe und X legt seine Hand auf Ys Hintern, kann ich von außen nicht beurteilen, ob die evt. ein Pärchen sind oder sonst was. Ich höre in 5m Abstand bei der Umgebungslautstärke nicht mehr, ob sie sich aufregt, ich sehe bestenfalls eine körperliche Reaktion, die ich interpretieren müßte. Schiebt sie die Hand nur weg oder dreht sich weg, kann es immer noch ein Pärchen sein, bei dem sie gerade eben nicht will...
Erst wenn ihre Aktionen offensiver werden, erkennt man das dann deutlich.
Nichtsdestotrotz gibt es deutliche Situationen. Aber auch in denen muß man nicht angestürmt kommen wie Ernst-August auf den Fotografen. Viele Frauen wissen sich auch selbst zu helfen und finden übertriebenes männliches Heldentum dann absolut unangebracht.
Wenn also ein Problem da ist, wendet Euch an Eure Freunde, Bekannten und geht mit denen schlimmstenfalls zum Türsteher.
Sicher wird sich jeder hier im Forum als Hilfe anbieten (ich sah ja schon, daß sich sogar der Bock zum Gärtner machen wollte), aber ich verstehe sehr gut, wenn ihr deswegen nicht zu halbfremden Forumsbekanntschaften gehen wollt.
Aber ihr werdet ja nicht ganz alleine auf einer Party sein, irgendwelchen Freunde/Bekannten hat man immer da vor Ort. Und die kennt Ihr, wißt wie sie reagieren, ob das Reaktionsspektrum Euren Wünschen entspricht...
Und wenn sich wirklich da keiner findet, gibt es wirklich eben die Leute hier, die sich schon anboten und x weitere (olli kann ich wirklich empfehlen, der wird entsprechend sensibel mit dem Thema umgehen und hat notfalls auch die entsprechende physische Präsens), die bereit sind zu helfen.
Aber wenn man helfen soll, müßt Ihr schon sagen/zeigen, daß Ihr Hilfe wollt und wie sie aussehen soll...
Und einfach mal zwei ganz simple Beispiele, damit es nicht heißt, Männer, die nicht sofort eingreifen, hätten keine Zivilcourage:
Wenn jedesmal ein Mann losgestürmt wäre, wenn Gori im TW irgendwo gefummelt hätte, wären viele Mädels um ihre Gratis-Drinks gekommen.
So eklig ich das auch finde, wenn Mädels sich da begrabbeln lassen, um etwas ausgegeben zu bekommen (es gab ja auch genug, die sich beschwerten), kann ich doch nicht spontan entscheiden, Gori die Nase platt zu drücken (extrem ausgedrückt).
Oder aber: Vor einiger Zeit erlebte ich im Montags-KIR (noch im alten), wie zwei Freundinnen sehr penetrant von einem Asiaten angetanzt wurden, der sich auch nicht durch ihre Flucht kreuz und quer über die Tanzfläche abhielten ließ, hinterherzutanzen, während ich auf der Bühne saß und mir das grinsend anguckte. (Der Antänzer hat nicht gefummelt oder so, ist halt immer nur balz-artig an die beiden herangetanzt.)
Nach dem halben Abend sprach mich dann eine der beiden an, warum ich mich nicht so à la eifersüchtiger Freund dazwischen geschwungen hätte, um sie von dem lästigen Typen zu befreien.
Ich sagte darauf: "Hätte ich das getan, hättest Du Dich beschwert, Du könntest auf Dich selbst aufpassen und bräuchtest keinen Macho-Beschützer."
Woraufhin sie sagte: "Stimmt, das hätte ich wohl" und lachte...
Die Frage, ob man etwas tun soll, ist die erste die geklärt werden muß. Und nicht jeder kennt da die Betroffenen so gut und kann die Situation richtig einschätzen.
Andersrum, Jungs, wenn sie laut schreit und schon nach ihm schlägt, braucht man auch nicht mehr fragen...
-
männer habens da doch viel schwerer...
wenn ne frau begrabscht wird und sie dem mann eine knallt, steht er als perverser da.
wenn aber ne frau nen mann begrabscht und er ihr eine knallt, steht der mann als frauenschläger da....
habt mitleid!
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männer habens da doch viel schwerer...
wenn ne frau begrabscht wird und sie dem mann eine knallt, steht er als perverser da.
wenn aber ne frau nen mann begrabscht und er ihr eine knallt, steht der mann als frauenschläger da....
habt mitleid!
hihi - was ist das denn für ein Beitrag? :lol:
Also, vor dem "eine Knallen" gibt es noch ein paar andere Möglichkeiten des "nein" sagens, findest du nicht?
"Lass das", die Meinung sagen, "was soll das", "du hast wohl ne Meise" und und und ...
Einem oder Einer eine wischen sollte so oder so eher eins der letzten Mittel sein - also dann, wenn kein Ende der Penetranz zu sehen ist.
Mitleid mit jemandem, der/die statt einem "lass das" gleich eine knallt, habe ich jedenfalls nicht. :evil:
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ok dann hetz ich die volltrukenen kiddies nächstes mal auf dich... dann darfst du denen in einem vernünftigen gespräch darlegen, dass man einem fremden auf der tanzfläche nciht einfach an den arsch grabscht...
nee nee ich lauf lieber wieder weg :P
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und er ihr eine knallt
ich lauf lieber wieder weg
... widerspricht sich wohl etwas, hmm :?:
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So... und jetzt noch mein überflüssiger Beitrag:
Man(n) kann nur helfen, wenn man sicher weiß, daß es angebracht ist und das kann man nicht immer sehen.
Wenn ich irgendwo in der MaHa stehe und X legt seine Hand auf Ys Hintern, kann ich von außen nicht beurteilen, ob die evt. ein Pärchen sind oder sonst was. Ich höre in 5m Abstand bei der Umgebungslautstärke nicht mehr, ob sie sich aufregt, ich sehe bestenfalls eine körperliche Reaktion, die ich interpretieren müßte. Schiebt sie die Hand nur weg oder dreht sich weg, kann es immer noch ein Pärchen sein, bei dem sie gerade eben nicht will...
Erst wenn ihre Aktionen offensiver werden, erkennt man das dann deutlich.
Nichtsdestotrotz gibt es deutliche Situationen. Aber auch in denen muß man nicht angestürmt kommen wie Ernst-August auf den Fotografen. Viele Frauen wissen sich auch selbst zu helfen und finden übertriebenes männliches Heldentum dann absolut unangebracht.
Wenn also ein Problem da ist, wendet Euch an Eure Freunde, Bekannten und geht mit denen schlimmstenfalls zum Türsteher.
Sicher wird sich jeder hier im Forum als Hilfe anbieten (ich sah ja schon, daß sich sogar der Bock zum Gärtner machen wollte), aber ich verstehe sehr gut, wenn ihr deswegen nicht zu halbfremden Forumsbekanntschaften gehen wollt.
Aber ihr werdet ja nicht ganz alleine auf einer Party sein, irgendwelchen Freunde/Bekannten hat man immer da vor Ort. Und die kennt Ihr, wißt wie sie reagieren, ob das Reaktionsspektrum Euren Wünschen entspricht...
Und wenn sich wirklich da keiner findet, gibt es wirklich eben die Leute hier, die sich schon anboten und x weitere (olli kann ich wirklich empfehlen, der wird entsprechend sensibel mit dem Thema umgehen und hat notfalls auch die entsprechende physische Präsens), die bereit sind zu helfen.
Aber wenn man helfen soll, müßt Ihr schon sagen/zeigen, daß Ihr Hilfe wollt und wie sie aussehen soll...
Und einfach mal zwei ganz simple Beispiele, damit es nicht heißt, Männer, die nicht sofort eingreifen, hätten keine Zivilcourage:
Wenn jedesmal ein Mann losgestürmt wäre, wenn Gori im TW irgendwo gefummelt hätte, wären viele Mädels um ihre Gratis-Drinks gekommen.
So eklig ich das auch finde, wenn Mädels sich da begrabbeln lassen, um etwas ausgegeben zu bekommen (es gab ja auch genug, die sich beschwerten), kann ich doch nicht spontan entscheiden, Gori die Nase platt zu drücken (extrem ausgedrückt).
Oder aber: Vor einiger Zeit erlebte ich im Montags-KIR (noch im alten), wie zwei Freundinnen sehr penetrant von einem Asiaten angetanzt wurden, der sich auch nicht durch ihre Flucht kreuz und quer über die Tanzfläche abhielten ließ, hinterherzutanzen, während ich auf der Bühne saß und mir das grinsend anguckte. (Der Antänzer hat nicht gefummelt oder so, ist halt immer nur balz-artig an die beiden herangetanzt.)
Nach dem halben Abend sprach mich dann eine der beiden an, warum ich mich nicht so à la eifersüchtiger Freund dazwischen geschwungen hätte, um sie von dem lästigen Typen zu befreien.
Ich sagte darauf: "Hätte ich das getan, hättest Du Dich beschwert, Du könntest auf Dich selbst aufpassen und bräuchtest keinen Macho-Beschützer."
Woraufhin sie sagte: "Stimmt, das hätte ich wohl" und lachte...
Die Frage, ob man etwas tun soll, ist die erste die geklärt werden muß. Und nicht jeder kennt da die Betroffenen so gut und kann die Situation richtig einschätzen.
Andersrum, Jungs, wenn sie laut schreit und schon nach ihm schlägt, braucht man auch nicht mehr fragen...
*unterschreib*
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@ das Gebrabel
Irgentwie sehr Traurig das es unötigerweise 5 der 8 Seiten füllt! Manchen fehlts an Ernsthaftigkeit zum Thema schade eigentlich.
Heul doch.
*zu bombe gesell*
Ich kann diese Möchtegern-Moral-Apostel langsam net ausstehen...
soweit ich das sehe, war die Diskussion stellenweise mehr als angemessen!
Also was soll das DarkPala?
Vor allem, was soll das mit dem Rückgrad?
Dein Post lässt die Implikation zu, als wäre ein nicht-einmischen zwangsläufig auf Feigheit zurückzuführen...
Was ich net sehe, oder nur schwer einschätzen kann, kann ich net bekämpfen...
Bombe hat seine Antwort per PM bekommen du hast ne klare Frage gestellt solst also auch ne vernünftige antwort bekommen.
Moralapostel hm wenn du es so nenen wilst gern ich halte mich für gewöhnlich selbst meist im S&R auf und dort ist das gespamm ja auch io. Hier past es mal so garnicht rein, dazu noch 5x quotes mus das sein ?
Was das Rückrad anbetrifft ist das eigentlich eine allgemeine Aussage gewesen ,nicht auf diesen Fall bezogen.Du wirst mir vill Recht geben das es normal geworden ist in unserer Geselschaft wegzuschauen, wenn irgentwo etwas pasiert .
Solang man nicht selbstbetroffen ist einfach wegschauen und weitergehn ... .
/Ironie an
Wer sich den Schuh anziht hat selber schuld.
/Ironie aus
@Maxx das kommt weit seltener vor als andersherum und wer sagt denn das du ihr eine Schallern must ? Worte könnten ja vill auch zu Lösung des Problems helfen.
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männer habens da doch viel schwerer...
wenn ne frau begrabscht wird und sie dem mann eine knallt, steht er als perverser da.
wenn aber ne frau nen mann begrabscht und er ihr eine knallt, steht der mann als frauenschläger da....
habt mitleid!
Ich wurde am Mittwoch tatsächlich von so einem voltrunkenen etwas extrem angegraben als ich vor dem KK stand... Wäre ich die Klette nicht durch einfaches abschütteln losgeworden hätte meine Schwester die ausnahmsweise mal dabei war ihr eine gescheuert :P
Vieleicht hätte man sie auch mit einem einfachen "Wieviel ??? !!!" in die Flucht schlagen können aber dazu war ich in dem Momment doch zu verduzt... :lol:
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nur um das mal klar zu stellen,
ich habe noch nie frauen geschlagen und werde es auch nie tun (wenn sie drum bitten ist das was anderes).
mein erster beitrag war einfach eine feststellung... und ich denke, dass ich recht habe.
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Ich finde auch, dass man in den meisten fällen sieht ob es gewollt ist oder nicht, und bei den Menschen die sich untereinander kennen sollte man das auch wissen.
Aus meinen Stammdiscotheken im Pott und Münsterland bin ich es eigentlich gewohnt das wenn man auf der Tanzfläche was auffälliges sieht es beobachtet bis man weis ob es OK ist oder nicht und wenn ein ungewollter Körperkontakt feststeht die umstehenden Kerle ALLE dahingehen und entsprechende Person etwas abdrängen bzw. zur Tür eskortieren aber das geht natürlich wirklich nur wenn man belästigte Frau a) kennt b) sicher gehen kann das sie das nicht will und c) die anderen auch mitziehen.
Zum Problem wird es aber erst recht wenn so jemand zum voll integrierten Schwarzvolk gehört aber trotzdem nicht kapiert, das er nicht jede Frau anzugrabbeln hat. So etwas durfte ich erst letzten Sa im Kir auch noch miterleben.
Im Normalfall sollte aber immer irgendwo jemand den man kennt und wenn auch nur flüchtig in der nähe sein so das man entsprechende Person aufmerksam machen sollte einzugreifen wenn man sich alleine machtlos fühlt. Manchmal reicht auch ein Einfaches tanzend dazwischenstellen von einer 3ten Person zum Wegabschneiden völlig aus.
Aber nichts desto trotz solange die belästigte Person (wenn man sie nicht kennt) nicht kund tut das sie belästigt wird (dazu reicht auch ein Hilfesuchender Blick an Umstehende aus, wenn nicht dann halt verbal) kann niemand eingreifen, dafür gibt es zu viele Menschen bei denen das zum normalen partnerlichen Ritual gehört.
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@Maxx das kommt weit seltener vor als andersherum und wer sagt denn das du ihr eine Schallern must ? Worte könnten ja vill auch zu Lösung des Problems helfen.
Okay es kommt seltener vor aber es kommt vor
und ab und wann kneifen die auch
hab immernochn blauen fleck vom kk und das nur weil ich mich net umgedreht hab :(
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@Maxx das kommt weit seltener vor als andersherum und wer sagt denn das du ihr eine Schallern must ? Worte könnten ja vill auch zu Lösung des Problems helfen.
Okay es kommt seltener vor aber es kommt vor
und ab und wann kneifen die auch
hab immernochn blauen fleck vom kk und das nur weil ich mich net umgedreht hab :(
willst du dich hier jetzt als Opfer outen, oda wat?
Heb das Stück Seife auf, du Luder!! :twisted:
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Wäre ich die Klette nicht durch einfaches abschütteln losgeworden hätte meine Schwester die ausnahmsweise mal dabei war ihr eine gescheuert :P
Das kenne ich, wird jemand belästigt, der mir lieb und teuer ist, reagier ich wesentlich aggressiver bis ein wenig prollig, als wenn es mir persönlich passiert.
Allerdings werde ich trotzdem nicht handgreiflich, es wird nur aus dem "lass das" ein "verpiss Dich".
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@Maxx das kommt weit seltener vor als andersherum und wer sagt denn das du ihr eine Schallern must ? Worte könnten ja vill auch zu Lösung des Problems helfen.
Okay es kommt seltener vor aber es kommt vor
und ab und wann kneifen die auch
hab immernochn blauen fleck vom kk und das nur weil ich mich net umgedreht hab :(
willst du dich hier jetzt als Opfer outen, oda wat?
Heb das Stück Seife auf, du Luder!! :twisted:
*GGGGG*
und nu is auch noch mein hals zerbissen ich muss mich so langsam vor frauen verstecken ^^
ps: und dafür lacht sie mich nun aus *mau* :(
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Ich habe auch mal sowas erlebt und zwar im jahre 2005 auf dem WGT. Seitdem gehe ich nicht mehr hin, weil, wenn man dort als Frau allein unterwegs ist, ist man ein gefundenes Fressen für solchen Abschaum.
Da war ein Typ, schon Mitte 40, Glatze, dünn, nicht besonders groß, der sprach mich an, aber in aufdringlicher Art und Weise. Er sagte, er käme aus der SM Szene, das beeindruckte mich kein bißchen, im Gegenteil, ich fühlte mich schnell genervt durch diese penetrante Art und Weise. Er begegnete mir "zufällig" immer wieder in der Messehalle, aber im Grunde war er mir ständig vorsätzlich auf den Fersen. Überhaupt die gesamte Notgeilheit auf dem WGT. Man könnte meinen, es handele sich um ein Zusammentreffen von Befallenen des STANGENFIEBERvirus! Nur eben unter dem Deckmäntelchen der schwarzen Klamotte oder des hirnverbrannten Rauchzeichen-Grufties.
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Da muß man (bzw. frau) gar nicht mal auf Festivals fahren. Es reicht schon, morgens in der Bahn zu sitzen und zur Arbeit zu fahren.
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Ich habe auch mal sowas erlebt und zwar im jahre 2005 auf dem WGT. Seitdem gehe ich nicht mehr hin, weil, wenn man dort als Frau allein unterwegs ist, ist man ein gefundenes Fressen für solchen Abschaum.
Da war ein Typ, schon Mitte 40, Glatze, dünn, nicht besonders groß, der sprach mich an, aber in aufdringlicher Art und Weise. Er sagte, er käme aus der SM Szene, das beeindruckte mich kein bißchen, im Gegenteil, ich fühlte mich schnell genervt durch diese penetrante Art und Weise. Er begegnete mir "zufällig" immer wieder in der Messehalle, aber im Grunde war er mir ständig vorsätzlich auf den Fersen. Überhaupt die gesamte Notgeilheit auf dem WGT. Man könnte meinen, es handele sich um ein Zusammentreffen von Befallenen des STANGENFIEBERvirus! Nur eben unter dem Deckmäntelchen der schwarzen Klamotte oder des hirnverbrannten Rauchzeichen-Grufties.
Das kann Dir aber überall passieren, und hat meines Erachtens nicht wirklich was mit dem WGT zu tun.
Und natürlich wird man als Frau, wenn man alleine ist eher angesprochen, als wenn man mit mehreren Menschen unterwegs ist.
Ich glaube, das es Männer gibt, die eindeutig über die Stenge schlagen, hat wohl schon jede Frau mit erlebt, und das sicherlich nicht nur auf dem WGT! ;)