Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Schwarze Szene -Archiv- => Thema gestartet von: Lakastazar am 27 Juli 2005, 22:11:01
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Es ist im Parties-Thread bezüglich der Cathedrale Noir ja eine relativ heiße Diskussion wegen des Dresscodes entbrannt.
Soweit ich weiß äußerte sich gleich zu Anfang Thomas positiv über Selbiges, da damit "Kiez-Normalo-Pöbel" draußen blieben.
Da ich den Thread eher per Zufall eben entdeckt hatte und ich diesen weder durchlesen noch in irgendeiner Weise wegen Off-Topics wiederbeleben wollte, dachte ich mir speziell zum Thema "Normalos" auf Parties einen neuen Thread hier anzulegen um hier eine Möglichkeit zu bieten Meinungen und Erfahrungen auszutauschen.
Denn mir persönlich sind gewisse "Kiez-Gesellen" bedingt durch Trunkenheit auf der Tanzfläche und das Anbaggern meiner Freundin, was ich erst im Nach hinein von ihr erfuhr, durchaus negativ aufgefallen!
Nun wollte ich wissen, wie andere darüber Denken.
Wäre deswegen eine Angabe von wegen Dresscode angebracht, um zumind. die unsittlicheren Kiez-Gänger draußen zu halten oder wäre es eher übertrieben?
Oder anders gefragt, wäre es überhaupt wünschenswert?
Denn sowas kann auch schnell nach hinten losgehen. Erinner mich da von einem Vorfal gelesen zu habenl, wo jemandes Bruder, den man mal mit auf ne schwarze Party schleppen wollte, aufgrund seiner roten Jacke von der Security nicht ins Lokal gelassen wurde.
Glaub dies mal vor langer Zeit im schwarzen Bremen gelesen zu haben.
Wie sind eure Erfahrungen und eure Meinung dazu?
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Naja, ich find das wehre nicht wirklich gut. Ich meine wenn jemand scheise baut sol er so oder so rausfliegen, ob er nun normale klamoten an hat oder nicht. Und es gibt ja auch durchaus leute die gerene die musik hören, aber kein bock auf schwarze klamoten haben. Und deine freundin kann doch auch selbst auf sich aufpassen oder nicht?
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Huh, da hast Du aber ein heißes Thema angepackt :glotz:
Ich finde für gewöhnlich, dass ein Dresscode für eine "schwarze" Party für gewöhnlich nicht not tut. Die Tatsache, dass "Bunte" die sich daneben benehmen in eine "schwarze" Party verlaufen, ist normalerweise doch relativ gering. Egal, ob Return, Kir, Planet Subotnik, Hofa oder HBB - alle Parties kommen ohne Dresscode aus, Zwischenfälle wie Du sie beschrieben hast, sind dort ausgesprochen selten.
Aber da gibts eine Ausnahme: Den Kiez.
Ich denke, dort ist ein "schwarzer" Dresscode durchaus nicht verkehrt. Ok, das Molotow hat auch keine Probleme mit "Bunten" bei seiner "Murders..."-Party, aber da ist ja auch die Musik schon so speziell, dass sie sich dort auch sofort wieder trollen.
Ansonsten aber hört man immer wieder von solchen Vorfällen! Ganz extrem ist es, wenn in der Großen Freiheit "oben" eine "normale" Party stattfindet und "unten" eine "schwarze". Aber auch sonst sind die Nachstellungen besoffener Berufsjugendlicher "Bunter" nicht von Pappe.
Also, kurz gesagt: Am Kiez kann man über so einen Dresscode durchaus nachdenken. Alle anderen Läden dort haben ja auch eine "Tür", sicher nicht ohne Grund.
Woanders ist er aber weder nötig noch sinnvoll.
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Die Idee durch einen Dresscode nervtötende Besucher von Parties abzuhalten ist im Grunde genommen ganz nett.
Dummerweise dürfte ich dann aber vermutlich selber nicht mehr auf solche Parties, da ich ja "nicht goth genug" bin.
Ich stelle mir da folgende Szene vor:
Ein potentieller Besucher steuert auf den Eingang zu und wird vom Türsteher gestoppt:
- Hey, Du darfst hier nicht rein!
- Warum nicht?
- Du hast kurze Haare
- ja ... und?
- Die könnte ich ja gerade mal durchgehen lassen ...
- und wo ist dann das Problem?
- Du hast auch noch eine blaue Jeans
- Hör mal, ich gehe seit Jahren auf Goth-Parties ...
- interessiert nicht. dresscode interessiert!
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Eventuell schießt man sich mit Dresscode was auch ein Eigentor, wenn man selbst grad grenzwertig gekleidet ist. Z.B. grad vom Job kommt und nicht wirklich Zeit hat sich großartig aufzustylen.
Beim Kiez ist das schon ne andere Sache, wenn man schon beim Gang von Club zu Club belästigt wird möchte man die Leute vielleicht auch nicht grad bei der eigenen Party haben...
Vielleicht sollte man einfach Baseballkappen und diese T-Shirts mit dem netten Aufdrucken á la "Muttis Liebling" etc. verbieten *g* :D
Nee so ganz wird man sich da wohl nie einig werden. dann wohl lieber erst rauswerfen wenns Ärger gibt.
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Uneingeschränkt pro Dresscode. Gründe:
1.) Szenespezifische Kleidung ist ein Alleinstellungmerkmal der Subkultur und schafft Gruppenkohärenz.
Der in der Regel zu lesende Hauptvorwurf gegen einen Dresscode ist: "Durch den Dresscode werden Menschen von der Teilnahme an einer Party ausgeschlossen." (genannt: Toleranzkeule). Vollkommen richtige Feststellung - und das ist auch so gewollt. "Wir" gewinnen nämlich durch den Dresscode erst ein "Wir-Gefühl", das ohne Dresscode nicht da wäre. Die Zugehörigkeit zu sozialen Gruppen ist ein Bestreben, das allen Menschen gemein ist.. Ja, ich weiss, wir sind ja alle sooo individuell - das stimmt auch in den meisten Bereichen des Lebens, aber wir besuchen schließlich eine Party nicht, um dort alleine zu sein. Da ist ein Wunsch, den Abend mit Menschen zu verbringen, mit denen man bestimmte Dinge teilt (und über musikalische Präferenzen hinaus sind das ästhetische Vorlieben wie Mode und die damit einhergehende kulturelle Bedeutung). Wenn das nicht so wäre könnte Jeder auch zu Hause bleiben und dort seine Lieblingsplatten hören. Gemeinsamkeiten wie "Dresscode" machen aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität. Wenn uns diese kollektive Identität egal wäre, würden wir nicht gezielt in diesen Club gehen. Ich kenne jedenfalls Keinen, der nur wegen der Musik hingeht - die Meisten lästern ja die meiste Zeit über die Musik bzw. deren Redundanz (meiner Meinung nach: oftmals zurecht)...
Die Anmerkung von kb im Cathedrale Noir Thread (http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2180) trifft den Nagel auf den Kopf:
"wir" sind hier immer noch in der schwarzen, nicht der "Irgendwelche-Leute-die-zufällig-Gruftimusik-hören"-Szene. Und ja, "wir" LEGEN Wert auf Äußerlichkeiten bei solchen Parties. Nicht ausschließlich, aber es gehört dazu. Also.
2.) Dresscode senkt den Assi-Anteil und trägt zur Wahrung der "Cultural Codes" der Schwarzen Szene bei.
Dresscode transportiert mehr als Kleidung. Mit gekauft werden bestimmte Werte dieser Szene, die ich in anderen Partykontexten so nicht sehe. Ich beobachte in der Schwarzen Szene weniger plumpes Querbeet-Angebaggere, weniger proletenhaftes Verhalten, weniger Mallorca-Typen, weniger besoffene Assis als auf der durchschnittlichen Normalo-Party. Ich kriege beim Durchgehen durch eine enge Menschenmenge auf einer Schwarzen Party auch keine Ellenbogen in die Seite gerammt (im Gegensatz z.B. zum Klima auf der Montagsparty im Kir). Mitarbeiter von Security-Diensten reissen sich um Jobs bei Festivals wie dem Meraluna - warum wohl? Nicht weil sie die Musik so gerne mögen, sondern weil es ein vollkommen lauer Job ist. Dass sich Grufties auf die Fresse hauen, kommt so gut wie nie vor. Wäre ja auch scheisse, weil da die Frisur drunter leiden könnte.
Alles in allem eine Atmosphäre, die ich sehr schätze. Dazu ein Zitat meiner Wenigkeit aus dem Cathedrale Noir Thread (http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2180):
Dresscode funktioniert so, dass die unangenehmen Gäste durch Dresscode eher von der Party ferngehalten werden und die angenehmen Gäste dadurch die überwiegende Mehrheit bilden. (...) Das schließt natürlich nicht aus, dass es auch in der Schwarzen Zähne Spackomaten gibt und die Mehrheit der "Bunten" nette und umgängliche Menschen sind. Solange mir aber keine Gothics begegnen, die sich im Stile von "Digga" "Alda laba nisch" oder "..weissu?" unterhalten, bin ich auch nicht bereit meine Pro-Dresscode-Argumentation ernsthaft in Frage zu stellen.
3.) Dresscode verbessert die Atmosphäre im Club und ermöglicht erst, dass sich szenetypisch gekleidete Menschen wohlfühlen.
Dieser Punkt ist eine Folge aus Punkt 2: Nur weil die Atmosphäre auf Schwarzen Parties angenehmer ist als auf "bunten" können wir uns kleiden wie es unseren ästhetischen Vorstellungen entspricht. Nur weil eine Frau in Lackmini und Netzoberteil nicht den ganzen Abend von einer Horde sabbernder und besoffener Proll-Typen umlagert wird hat sie die Chance, so wegzugehen wie sie sich ästhetisch findet. Nur wenn auf Schwarzen Parties szenetypisch gekleidete Menschen die Mehrheit bilden, haben sie auch die kulturelle Hegemonie. Kurzum: Nur in dieser geschlossenen Gesellschaft können wir so sein, wie wir wollen.
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ha, da kann auch einer nicht schlafen *lach*
Nun, ich bin nicht für einen pauschalen Dresscode. Wenn ich mich da nun an colourize´Begründungen "pro Dresscode" orientiere, kommen diese Zeilen bei raus:
zu 1):
"Durch den Dresscode werden Menschen von der Teilnahme an einer Party ausgeschlossen." (genannt: Toleranzkeule).
Eine "Toleranzkeule" ist es nur bedingt. Wenn es nur darum ginge, Andersdenkende draussenzulassen, dann wäre es eine Toleranzkeule.
Aber man verbaut sich durch einen Dresscode auch leicht Zuwachs der Szene. Ich meine: Wer kauft schon eine Katze im Sack?
Ich erinnere mich da gerne an meine erste "schwarze" Party: Selbst natürlich völlig unpassend gekleidet (ok, schwarzes Oberteil, aber dunkelblaue Jeans), aber da hatte ich ja auch noch keine Ahnung, was für Musik und was für Menschen mich dort erwarteten... ich bin mir alles andere als sicher ob ich wiedergekommen wäre, wenn mir ein Türsteher gesagt hätte "so nicht, zieh Dir lieber was Schwarzes an, das ist hier die Regel". Es wäre mir vorsichtig gesagt merkwürdig, unvorsichtig gesagt elitär und arrogant vorgekommen.
Man schreckt dadurch Interessierte Neugierige durchaus auch ab.
zu 2):
Kann ich so unterschreiben - wenn es um den Kiez geht.
Andernorts sind aber auf "schwarzen" Parties die sogenannten "Assis" aber ja wohl eher mit der Lupe zu suchen. Wenn nicht gerade in der MH ein parallel stattfindendes "normales" Konzert stattfindet, sind sie schlicht und einfach nicht anwesend - und das völlig ohne Dresscode. Manchmal sind auch einige Buntgestalten zu sehen, aber das sind meist Mitgebrachte oder Interessierte. Dafür braucht man -bis auf den Kiez- keinen Dresscode einzuführen.
zu 3):
ergibt sich auch bei mir aus 2): gilt für den Kiez - sonst nicht. Die Atmosphäre der "geschlossenen Gesellschaft" findet sich andernorts -bis wie erwähnt bei Locations auf dem Kiez- eh schon.
Darum hat mich auch colourize` Beitrag in keinster Weise umgestimmt: Dresscode? Auf dem Kiez -> maybe, andernorts -> nicht nötig.
Ich rede übrigens von Gothic-Parties - Fetischparties sind eine andere Baustelle ...
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Bisher kamen doch schon interessante Beiträge :D
Hätte nicht gedacht, dass doch ein paar Leute es für sinnvoll halten würden.
Ich muss nämlich sagen, dass bis auf Einzelfälle vor ein paar Monaten und durch das Ding mit meiner Freundin bisher nichts so wirklich negatives aufgefallen ist.
Mich würde eher interessieren, wie ihr es empfindet.
1. Sind solche Vorfälle selten oder häufiger?
Ein Hauptargument sind eigentlich für mich nur die Betrunkenen unter den Kiez-Gängern und zwar genau die mit ihren teilweise äußerst geschmacklosen Anmachen.
2. Sind sie wirklich ein Grund dafür einen Dresscode zu erheben
Es mag ja sein, dass die Mädels sich wehren können, aber meine Freundin is ein bissl "kleiner" (darf ich eigentlich nich schreiben, sie liest mit) und da sind die Anmachen schon ein bissl direkter.
Ne andere Freundin wurde beim Tanzen ebenfalls ständig angetanzt.
Dürfte zwar nicht die Welt sein, aber ich stelle mir das als ziemlich nervig und spaßmildernd vor. Ich würd mich angepisst fühlen, wenn mich besoffene nicht attraktive und vorallem wildfremde Weiber anmachen würden.
Man muss nämlich sagen, dass es nicht unbedingt Leute sind, die ins Beute-Schema der Angebaggerten passen.
Und deswegen mag da die eine oder andere Person sich in ihrem eigentlich szene-kulturellen Freiraum etwas eingeschränkter fühlen.
Und wenn Ja zum Dresscode, dann wäre noch die letzte Frage:
3. Wie wäre ein solcher am besten oder gar überhaupt durchzusetzen?
Ich meine, nicht jeder Szene-Gänger wird als solcher sofort von der Security erkannt.
Als ich letztens zur Schwarzen Nacht wollte, dachte die Türsteherin, die wohl neu gewesen sein muss (ich erkannte sie jedenfalls nicht), ob ich wüsste, dass das ne Gothic-Party sei.
Man muss sagen, ich trage Undercut, aber bin zur Hälfte Süd-Länder (Portugiese), also wär ich womöglich wegen Dresscode net reingekommen... :roll:
Das Ganze ist also ne heikle Sache...
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Dies ist einer der seltenen Fälle, in denen ich mich colourize mal voll und ganz anschließen kann.
Bin mir nur nicht sicher, ob er das so ernst meint...
- und wo ist dann das Problem?
- Du hast auch noch eine blaue Jeans
- Hör mal, ich gehe seit Jahren auf Goth-Parties ...
- interessiert nicht. dresscode interessiert!
Da wird sich dann so manch einer drauf einstellen müssen...
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Mein ich ernst.
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Hmm, wieso sollte sich bombe nen nicht-orangenes t-shirt anziehen müssen? nur weil es nen dresscode vorschreibt? ich weiss nicht. Evtl. ist bombe auch nen schlecht beispiel, weil er alle kennt und somit eh reinkommen würde aber auch dann, wieso darf bombe mit nem orangenen t-shirt auf so eine party, der typ, der mit nem grünen t-shirt reinwill aber nicht.
Ich werd mich sicherlich nicht in ne Lackhose quetschen oder mit nen lila samt hemd (^^) anziehen, weil ich sonst nimmer ins Kir/auf die Return ins sonstwo komme.
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Ich frage mich gerade wie es denn dann bei Leuten aussieht die zb in weissem Hochzeitskleid ankommen....oder anders komplett weiss gekleidet, dnen irgendwie gehören ein paar "weisse" Gestalten seid Jahren irgendwie immer dazu....
Dazu bedarf es "geschulter" Türsteher, die zwischen passendem und unpassendem Outfit unterscheiden können.Ich schule die Jungs gerne =)
Und wie streng soll eurer Meinugn nach der Dresscode ausgelegt sein?
Reicht schwarze Jeans, schwarzes Shirt um noch reinzukommen?
Meiner Meinung nach : Ja.
Was macht dann Bombe mit seinem roten T-Shirt? Er ist ja auch kein "dahergelaufener Bunter" sondenr ebenfalls schon seid Jahren dabei.
Ganz einfach : Draussen bleiben.Es zählt das Outfit, und nicht wieviel Jahre jemand möglicherweise schon in der Szene rumschleicht.
Hmm, wieso sollte sich bombe nen nicht-orangenes t-shirt anziehen müssen? nur weil es nen dresscode vorschreibt? ich weiss nicht.
Die bedeutung von "Dresscode" dürfte bekannt sein, oder ? Da gibt es dann auch keine Ausnahmen, wenn man Bombe oder Satanschild666 heißt.
Evtl. ist bombe auch nen schlecht beispiel, weil er alle kennt und somit eh reinkommen würde aber auch dann, wieso darf bombe mit nem orangenen t-shirt auf so eine party, der typ, der mit nem grünen t-shirt reinwill aber nicht.
Wieso "würde reinkommen" ? Bei anständiger organisation inc. passenden Türstehern würden auch Robert Smith oder Alexander Veljanov nicht reinkommen, wenn das Äußere nicht passt.
Bei einem Dresscode braucht man über Ausnahmetatbestände aufgrund der Person nicht zu diskutieren, entweder es gibt einen Dresscode oder es gibt ihn nicht.
Der Sinn ist ja, gerade Leute, die wie Bombe rumlaufen nicht reinzulassen.(Von daher ist er eigentlich ein gutes Beispeil - dafür, wie man nicht reinkommt =) )
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Ganz einfach : Draussen bleiben.Es zählt das Outfit, und nicht wieviel Jahre jemand möglicherweise schon in der Szene rumschleicht.
rotfl. frei nach dem motto also: du siehst scheiße aus / du gefällst mir nicht.
klasse. es ist also scheißegal was die betreffende person tut. selbst marilyn manson und robert smith dürften mit blauer hose also nicht auf szene-parties. dämlicher geht es echt nicht, oder?
Nachtrag: Wobei wir beim Dresscode ja bei der tollen Diskussion ankommen was denn nun ein Goth tut, trägt und überhaupt ist. *gähn*
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klasse. es ist also scheißegal was die betreffende person tut. selbst marilyn manson und robert smith dürften mit blauer hose also nicht auf szene-parties. dämlicher geht es echt nicht, oder?
Ist doch völlig logisch : Es gibt beim Dresscode zwei möglichkeiten : Man möchte ihn haben und zieht ihn dann auch durch oder man läßt es ganz bleiben.
Wenn ich "Dresscode" auf einen Flyer schreibe, dann aber jeder zweite bunte trotzdem reinkommt, weil ich ihn irgendwie kenne, sympathisch finde, etc. kann ich mir das ganze auch gleich schenken.
Man kann gerne über Dresscode ja/nein diskutieren, aber es dürfte doch wohl klar sein, das wenn man sich für einen Dresscode entscheidet, der auch konsequent und für alle bindend ist.
Man könnte einen gewissen kleidungsmäßigen Toleranzrahmen festlegen (Auch "einfache" schwarze Kleidung oder nur "Hardcore", schwarze Turnschuhe ja/nein, absolut schwarz oder auch mit Elementen weiß/neon, etc.), der ist dann aber ausschließlich an der Kleidung und nicht an der Person festzumachen.
Mir scheint, das du und einge andere hier irgendwie nicht so richtig wissen, was einen Dresscode ausmacht.
"Du kommst hier nicht rein"
"Warum nicht ?"
"Weil du eine blaue Jeans trägst"
"Aber der davorne ist damit auch reingekommen"
"Ja, das ist ja auch Nachtstern, der ist eigentlich mental Grufti und alle kennen ihn, bei dem ist das was anderes"
:crazy:
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Mir scheint, das du und einge andere hier irgendwie nicht so richtig wissen, was einen Dresscode ausmacht.
"Du kommst hier nicht rein"
"Warum nicht ?"
"Weil du eine blaue Jeans trägst"
"Aber der davorne ist damit auch reingekommen"
"Ja, das ist ja auch Nachtstern, der ist eigentlich mental Grufti und alle kennen ihn, bei dem ist das was anderes"
:crazy:
ich habe weiter oben schon geschrieben, dass ich die idee eines dresscodes schon nett finde. auf z.b. fetisch-parties kann ich den auch vollkommen nachvollziehen. bei 08/15-gruftieparties empfinde ich ihn aber als ziemlich nervtötend, da mir andere vorschreiben wie ich mich anzuziehen habe und ich nicht mehr so losgehen kann, wie ich mich wohl fühle.
war das nicht mal einer der punkte, den sogenannte grufties immer an "normalos" kritisiert haben, wenn diese die outfits der gothics kritisierten?
ich könnte mir vorstellen dass es mehr bringt, wenn alle veranstalter mal zusammenlegen und eine große location für _alle_ parties kaufen würden. dann hätte man hier in hamburg eine location in der jeden tag nur gothkram läuft. da würden "normalos" vielleicht ab und zu auftauchen, aber auch merken, dass die location eben eine reine szene-location ist (die auch entsprechend gestaltet sein könnte). und ja, ich bin mir darüber im klaren, dass das wunschdenken ist.
wirklich kennen tut mich allerdings kaum jemand ;)
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bei 08/15-gruftieparties empfinde ich ich aber ziemlich nervtötend, da mir andere vorschreiben wie ich mich anzuziehen habe und ich nicht mehr so losgehen kann, wie ich mich wohl fühle.
Mag sein, aber damit muß man, wenn man sich für einen Dresscode entscheidet halt leben.
Ich wollte auch nur noch mal erwähnen, das es bei einer Dresscodeparty eben keine Ausnahmen bezüglich irgendwelcher Personen geben sollte.
ich könnte mir vorstellen dass es mehr bringt, wenn alle veranstalter mal zusammenlegen und eine große location für _alle_ parties kaufen würden. dann hätte man hier in hamburg eine location in der jeden tag nur gothkram läuft. da würden "normalos" vielleicht ab und zu auftauchen, aber auch merken, dass die location eben eine reine szene-location ist (die auch entsprechend gestaltet sein könnte). und ja, ich bin mir darüber im klaren, dass das wunschdenken ist.
Das ist zwar schon extremes Wunschdenken, aber die Idee an sich würde mir auch gefallen :wink:
Erinnert mich gerade ein wenig an das Tonwerk : Damals (...) am schwarzen Freitag im Tonwerk, waren fast nie bunte zugegen, und wenn sich doch mal ein-zwei verlaufen hatten, wurde denen ziemlich schnell bewußt, das sie hier irgendwie falsch sind.
Das TW hatte aber auch den Riesenvorteil, das es so abgelegen war, das man da als bunter nicht mal so "aus Spass" vorbeimaschieren konnte, sondern wirklich "absichtlich" in die Gegend fahren mußte.
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Mag sein, aber damit muß man, wenn man sich für einen Dresscode entscheidet halt leben.
Ich wollte auch nur noch mal erwähnen, das es bei einer Dresscodeparty eben keine Ausnahmen bezüglich irgendwelcher Personen geben sollte.
Richtig; ich wollte mit dem oben stehenden auch nicht erwähnen, dass es bei anwendung von dresscode ausnahmen geben sollte, sondern auf die negative seite von dresscode hinweisen. ;)
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Richtig; ich wollte mit dem oben stehenden auch nicht darauf hinweisen, dass es bei anwendung von dresscode ausnahmen geben sollte, sondern auf die negative seite von dresscode.
OK :wink:
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Ich möchte hiermit auch nur mal darauf hinweisen, das ich auf etwas hinweisen wollte, was ich leider vergessen habe, drauf hinzuweisen!
Was das ist?
Das will ich gar nicht wissen!
Wollte ich nur mal erwähnt haben!
Das ist richtig, das ist wichtig, gut, das es endlich mal einer angesprochen hat !
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Ha, dachte ich es mir doch, dass der Thread innerhalb von 24 Stunden gleich auf Seite 2 landen würde :wink:
Was die Konsequenz angeht, muss ich Thomas aber beipflichten: Wenn schon Dresscode, dann sollte er sich wirklich an der Kleidung orientieren und nicht an den Menschen. Genau das ist doch das Merkmal eines Dresscodes: Dass man die Leute anhand ihrer Kleidung beurteilt und für die Party gut oder nicht gut befindet. Wenn schon Spielregeln, dann für alle.
Genau deswegen sehe ich ihn auch als weitgehend überflüssig auf Gothic-Parties an. Im Mittelpunkt bei Gothic-Parties steht -da denke ich anders als colourize drüber- immer noch die Musik. Wenn der Club keine die eigenen Ohren zufriedenstellende Musik spielt muss schon viel passieren, dass die Leute trotzdem hinrennen. Das Outfit ist sicher wichtig, die Gruppenkoheränz auch, aber doch eher etwas abgestuft von der Musik.
Fetischparties sind eine ganz andere Baustelle: Da ist ein Dresscode wirklich sinnvoll, weil da die Outfits selbst die Hauptattraktion sind. Welche Musik dort läuft ist eher Nebensache: Hauptsache, man kann selbst die Fantasie walten lassen in Sachen Outfit, kann seinen Fetischen frönen und sich gegenseitig berauschen lassen ob der optischen Einfälle. Sie sind eher ein Jahrmarkt der Eitelkeiten, sollen das auch sein, dürfen das auch sein. Dort ist ein Dresscode nicht nur sinnvoll, sondern auch eine Bedingung für eine gute Fetischparty.
Ein Dresscode auf Gothicparties verfolgte doch aber ein anderes Ziel: Er soll "nur" ungebetene Gäste verhindern. Die aber, wie ich schon hier angemerkt habe, ausserhalb des Kiezes ohnehin so gut wie nie aufkreuzen -und wenn- sich meist nach kürzester Zeit wieder aus dem Staub machen.
Ein konsequenter Dresscode würde letztlich dann mehr "gebetene" Gäste draussen behalten als "ungebetene" und wäre damit ein klassisches Eigentor.
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Ein Dresscode auf Gothicparties verfolgte doch aber ein anderes Ziel: Er soll "nur" ungebetene Gäste verhindern. Die aber, wie ich schon hier angemerkt habe, ausserhalb des Kiezes ohnehin so gut wie nie aufkreuzen -und wenn- sich meist nach kürzester Zeit wieder aus dem Staub machen.
Er soll auch kleidungstechnisch unpassende Leute auf der Party verhindern, die für mein ästhetisches Empfinden auch "ungebeten" sind.Aber in diesem Punkt bin ich vermutlich intoleranter als jede(r) andere hier :wink:
Du hast natürlich recht, das es sich außerhalb des Kiez' zum Glück auch so schon in Grenzen hält bezüglich solcher Personen.
Kir wäre allerdings ein Gegenbeispiel (so, und jetzt krieg' ich wieder richtig =) )
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pro Dresskode
Ich finde es einfach ästhetisch, und es hielt die besoffene Proleten fern.
Und ein für netter "bunten" Freund hat auch bestimmt schwarze T-Schirt und Jeans im Schrank und es wird kein Problem sein.
Als ich noch eine unerfahrene Goa-Mädel war und auf meine erste schwarze Party ging, fand ich auch einen passendes schwarzes Mini-Kleid :wink:
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Er soll auch kleidungstechnisch unpassende Leute auf der Party verhindern, die für mein ästhetisches Empfinden auch "ungebeten" sind
Ach weißt Du, Thomas, führen wir doch einfach einen Dresscode ein in dem die Kombination schwarze Hose/schwarzes Hemd nicht mehr ausreicht, dann sind wir Dich auch los :mrgreen:
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Ach weißt Du, Thomas, führen wir doch einfach einen Dresscode ein in dem die Kombination schwarze Hose/schwarzes Hemd nicht mehr ausreicht, dann sind wir Dich auch los
Dann wird's aber für die hälfte von euch auch verdammt eng beim Einlass :wink:
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PRO Dresscode :\o/: :\o/: :\o/:
Na also, man muß nur mit den richtigen Argumenten kommen, dann spurt das Volk auch =)
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Da ist ein Wunsch, den Abend mit Menschen zu verbringen, mit denen man bestimmte Dinge teilt (und über musikalische Präferenzen hinaus sind das ästhetische Vorlieben wie Mode und die damit einhergehende kulturelle Bedeutung). Wenn das nicht so wäre könnte Jeder auch zu Hause bleiben und dort seine Lieblingsplatten hören.
Und exakt so handhabe ich das für gewöhnlich... Seit neuestem sogar wieder mit eigener Plattensammlung :-)
Ungefähr 98% des Jahres verspüre ich etwa Null Drang, mich unters Volk zu mischen, egal, ob dieses ausschliesslich schwarz ist oder ein paar kleine bunte Sprenkerl aufweist.
Es gibt doch sowieso einen ungeschriebenen Dresscode, der dafür sorgt, daß manch einer sich besonders goth fühlen kann oder gar besonders "politisch korrekt". Man schaue sich nur etliche Diskussionen zum Thema Return und vermeindliche Uniformen an.
Ich behaupte mal, das ein grosser Teil des Zusammenhaltes nicht nur über die Kleidung, den Musikgeschmack oder ähnliches läuft, sondern darüber, sich über jene zu mokieren, die eben jenem Muster nicht entsprechen. Ist es da nicht ohne Dresscode viel unterhaltsamer?
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aufregen tu ich mich hier im allgemeinen ja über gar nix. ist mir auch völlig egal ob dresscode oder nicht.
aber einen dresscode damit zu rechtfertigen, daß dann die vollpfosten draußen blieben... öhm... :lol:
also ich hab schon etliche schwarz gekleidete leute auf schwarzen parties gesehen, die sich für mein empfinden arg daneben benehmen! alkohol und daraus resultierendes unangenehmes verhalten, proletentum und schlechten geschmack legt man doch nicht ab, sobald man in schwarzer kleidung steckt!
reichlich beknacktes argument.
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So siehts nämlich aus. Danke RüNchen =)
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So siehts nämlich aus. Danke RüNchen =)
paß bloß auf, wenn du mich mal in nicht- schwarz siehst, alde! da is nich mit mir zu spaßen, weisu? und mit rünchen schon gar nicht, gecheggt?
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alkohol und daraus resultierendes unangenehmes verhalten, proletentum und schlechten geschmack legt man doch nicht ab, sobald man in schwarzer kleidung steckt!
reichlich beknacktes argument.
Erst mal ist ein Dresscode nicht dazu da, den Alkoholkonsum zu verhindern, und Alkoholkonsum muß auch nicht zu negativem Verhalten führen.
Des weiteren ist es, wie schon an anderer Stelle ausgeführt, für den Durchschnitts-Proll viiieeel zu aufwändig, sich erst Szenekonform zu kleiden, daher läßt er den Gedanken, so eine Party zu besuchen, lieber gleich wieder fallen.Also erfüllt so ein Dresscode sehr wohl seinen Zweck.
Und wenn Leute mit dem Argument fern bleiben :"Hier darf ich mich nicht kleiden wie ich möchte" : Bestens, ihr stört sowieso nur meine optische Wahrnehmung 8)
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Erst mal ist ein Dresscode nicht dazu da, den Alkoholkonsum zu verhindern, und Alkoholkonsum muß auch nicht zu negativem Verhalten führen.
darum ging es ja auch überhaupt nicht.
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darum ging es ja auch überhaupt nicht.
Stimmt.Bis Runa kam und folgendes schrieb :
alkohol und daraus resultierendes unangenehmes verhalten....
:wink:
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alkohol und daraus resultierendes unangenehmes verhalten....
:wink:
ich sehe aber nicht, wo da steht, daß alkohol generell unangenehmes verhalten hervorruft.
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ich sehe aber nicht, wo da steht, daß alkohol generell unangenehmes verhalten hervorruft.
Generell nicht, aber in dem Zusammenhang, in dem du das geschrieben hast klang das so.
Außerdem geht es um Dresscode, und der ist nicht dazu da leicht angeheiterte Personen vom Partybesuch abzuhalten, sonder Bunt gekleidete (egal ob nüchtern oder nicht).Und letztere sind nun mal die, die Erfahrungsgemäß zu 99% Fehlverhalten an den Tag bzw. die Nacht legen.
Das ist für mich aber auch nebensächlich, ich will einfach keine bunten Leute auf schwarzen Partys sehen, das ist für mich Grund genug für einen Dresscode.Punkt.
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Außerdem geht es um Dresscode, und der ist nicht dazu da leicht angeheiterte Personen vom Partybesuch abzuhalten, sonder Bunt gekleidete (egal ob nüchtern oder nicht).
Also ich geh ja auf Party vordergründig wegen der Musik und zum Tanzen. Dann auch noch, um meine Freunde und Gleichgesinnte zu treffen. Mir ist das egal, ob meine Freundin/Freund an dem Abend ein rotes Shirt oder blaue Hosen an hat. Sie ist immer noch sie. Er ist immer noch er.
Ich bin immer noch ich – in meinem Verhalten und in meiner Denkweise! Egal ob in schwarz oder in bunt.
Ich fühl mich in keiner Weise beeinflusst von der Klamottenfarbe.
Thomas, Du wirst anscheinend schon in Deiner Laune beeinträchtigt, wenn Du nur eine Farbe von weitem siehst. Komisch.
Kann Dir doch egal sein. Lass sie doch links liegen.
(ich rede hier nicht von Auffälligkeiten wie prolliges/ ausfallendes/ lautes Verhalten o.ä. – da sind wir einer Meinung.)
Und letztere sind nun mal die, die Erfahrungsgemäß zu 99% Fehlverhalten an den Tag bzw. die Nacht legen.
Die Bunten fallen Dir wahrscheinlich unter den vielen Schwarzen aufgrund ihres Outfits sofort ins Auge und ich kann mir vorstellen, dass Du nur darauf wartest, dass sie irgendwas machen (egal ob falsch oder richtig in Deinen Augen)... self-fulfilling prophecy :?:
Das ist für mich aber auch nebensächlich, …
Ach? Liest sich aber anders.
ich will einfach keine bunten Leute auf schwarzen Partys sehen, das ist für mich Grund genug für einen Dresscode.Punkt.
Und ich habe nix dagegen, wenn ein kleiner Prozentsatz an Leuten auf den schwarzen Partys sich nicht an die Klischee-gruftige-Einheitskleidung von heute anpasst! Ganz im Gegenteil.
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Thomas, Du wirst anscheinend schon in Deiner Laune beeinträchtigt, wenn Du nur eine Farbe von weitem siehst. Komisch.
dann geht aber jemand grundsätzlich mit schlechter laune zu bett. oder machst du das licht aus, bevor du das schlafzimmer betrittst, thomas? :P
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Und auf Mittelalterfeiern darf Thomas dann auch bloß in keinen Spiegel sehen - siehe hier: http://www.schwarzes-hamburg.com/album_page.php?pic_id=1460 :mrgreen:
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Des weiteren ist es, wie schon an anderer Stelle ausgeführt, für den Durchschnitts-Proll viiieeel zu aufwändig, sich erst Szenekonform zu kleiden, daher läßt er den Gedanken, so eine Party zu besuchen, lieber gleich wieder fallen.Also erfüllt so ein Dresscode sehr wohl seinen Zweck.
Du möchtest also lieber die schwarzgekleideten Durchschnitts-Prolls? ;) Nur weil alle uni form sind, muss das noch lange nicht heißen, dass alle auf der gleichen Welle sind.
Und wenn Leute mit dem Argument fern bleiben :"Hier darf ich mich nicht kleiden wie ich möchte" : Bestens, ihr stört sowieso nur meine optische Wahrnehmung 8)
Die Straßen wären leer ..
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Außerdem geht es um Dresscode, und der ist nicht dazu da leicht angeheiterte Personen vom Partybesuch abzuhalten, sonder Bunt gekleidete (egal ob nüchtern oder nicht).Und letztere sind nun mal die, die Erfahrungsgemäß zu 99% Fehlverhalten an den Tag bzw. die Nacht legen.
Ich lese hier ständig das Argument, das sich die Bunten daneben benehmen. Laut Deiner Aussage, Thomas, sind "normale" Bunte ja mittlerweise die absolute Ausnahme.
Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen. Ich hab - wenn's hoch kommt - drei oder vier mal solch eine Situation erlebt. Insgesammt, Ever seit 10 Jahren. Von Szenegängern, die ihr Gehirn an der Garderobe abgegeben haben kenn ich jedoch einige Schoten.
Also: Wenn es das Buntfolk mal wieder bunt treibt *g*, dann zeigt mir die mal. Bis ich es nicht selbst gesehen hab glaube ich es schlicht und ergreifend nicht, und werde mich dementsprechend auch nicht mit Euren "Argumenten" auseinandersetzten.
Ich bin ja fast jeden Sammstag im Kir und gern auch in der Murders-Party im Molotov.
Da laut Thomas Aussage das Kir ja eh der Buntschuppen schlechthin ist sollte es überhaupt kein Problem sein mir in den nächsten drei Wochen mal einen Bunten zu zeigen, der ungefragt Mädels angrabbelt, in die Ecke kotzt, prolliges "Ey-Alter"-Gehabe an den Tag legt oder ähnliches.
Das Molo ist mitten auf dem Kiez.. Da muss es ja auch von Sponken nur so wimmeln.
Ich bin gespannt,
Nils
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Suppen-T. & Sünthi: :mrgreen: :twisted:
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Das ist für mich aber auch nebensächlich, ich will
einfach keine
bunten Leute auf schwarzen Partys sehen, das ist für mich Grund
genug für einen Dresscode.Punkt.
Hach, das nenne ich mal Schicksal. Ich möchte auch unglaublich
viel nicht sehen, als da sind (ohne Anspruch auf Vollständigkeit,
nur ein paar kleine Beispiele):
- zu viele Polizisten
- so wahnsinnig viele Autos auf den Straßen
und auf schwarzen Parties speziell:
- Psychos
- Schwarze, die sich auf schwarzen Parties daneben benehmen
- last but not least: Leute, die sich über ein paar Bunte künstlich aufregen...
Aber weißt Du, die haben alle die Frechheit, einfach da zu sein,
auch wenn ich das nicht möchte. Ist zwar irgendwie blöd, aber
shit happens...
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ach syntiq, du solltest doch wissen, daß man durch ein Sisters T-Shirt sofort zum obergrufti wird ;)
-
Also ich geh ja auf Party vordergründig wegen der Musik und zum Tanzen.
Siehst du, da liegt dein Fehler.Auf schwarze Partys geht man, um sich, seines gleichen und seinen elitären Zirkel zu feiern.Musik ist da schon fast nebensächlich :P
Du möchtest also lieber die schwarzgekleideten Durchschnitts-Prolls? ;)
Aufgrund der Optik würde ich das vorziehen, ja.Wobei wohl kaum alle Prolls auf einmal die Kleidung ändern, nur um so eine super-Grufti-Party besuchen zu dürfen.
Zitat:
Und wenn Leute mit dem Argument fern bleiben :"Hier darf ich mich nicht kleiden wie ich möchte" : Bestens, ihr stört sowieso nur meine optische Wahrnehmung 8)
Die Straßen wären leer ..
Wenn du vorhättest, auch für den Alltag einen Dresscode einzuführen wäre dem wohl so.
Zitat:
ich will einfach keine bunten Leute auf schwarzen Partys sehen, das ist für mich Grund genug für einen Dresscode.Punkt.
Und ich habe nix dagegen, wenn ein kleiner Prozentsatz an Leuten auf den schwarzen Partys sich nicht an die Klischee-gruftige-Einheitskleidung von heute anpasst! Ganz im Gegenteil.
So hat halt jeder seine Ansichten.
Ich finde es übrigens interessant das sich ein möglicher Träger des "langweiligstes Outfit in schwarz" Preises so über die Klamotten von anderne aufregt.
Tja, ich brauche halt keine Designer-Gruft-Klamotten, um richtig schwarz zu sein.Andere könne die Xtra-Kollection rauf und runter kaufen und anziehen und wirken trotzdem wie verunglückte Technotrampel. :wink:
Wenn schon Dresscode, dann aber bitte auch richtig. Dann müsste sich endlich auch mal Thomas um SICH und SEIN Outfit Gedanken machen.
Rein optisch wirkt er doch wie der "Normalo" der zum ersten mal eine schwarze Party besucht.
Wenn es so einen Dresscode irgendwo geben würde, hätte ich damit kein Problem.Ich könnte damit leben, einmal die neueste Xtra-Collection zu bestellen und anzulegen, wie sieht's da mit vielen anderen Szeneherumschleichern aus ?
Im übrigen halte ich BW-Stiefel, schwarze Hose, schwarzes Jacket bzw. schwarze Hose und schwarzes BW-Hemd mittlerweile für um einiges origineller, als die Schnallenstiefel und SM-Schlaufen-Hosen (oder wie man die nennt), in denen heute jeder zweite rumläuft.
Aber es geht ja auch nicht darum, wer das tollste schwarze Outfit trägt, sondern um eine Grundauswahl an der Tür.
Da laut Thomas Aussage das Kir ja eh der Buntschuppen schlechthin ist sollte es überhaupt kein Problem sein mir in den nächsten drei Wochen mal einen Bunten zu zeigen, der ungefragt Mädels angrabbelt, in die Ecke kotzt, prolliges "Ey-Alter"-Gehabe an den Tag legt oder ähnliches.
Da ich das Kir bekanntermaßen freiwillig nur höchst selten betrete, kann dir bestimmt der Kollege Olli mit soetwas weiterhelfen.
Ich möchte auch unglaublich
viel nicht sehen, als da sind...
Das ist schön für dich.Ich habe hier lediglich erwähnt, warum ich gegen einen Dresscode nichts einzuwenden hätte bzw. warum er mir sogar sehr entgegen kommen würde.
Damit verbunden ist kein Anspruch meinerseits, das das nun alles zwingend umgesetzt werden muß (was es Erwartungsgemäß eh' nie wird).
BTW:
Auch wieder schön : Ich äußere hier nur mal, das ein Dresscode mir entgegenkommen würde, da ich bunte nun mal nicht gerne auf schwarzen Partys sehe.Und schon krieg ich von allen Seiten verbal in die Fresse :koppschüddl:
Naja, wie war das noch : Viel Feind, viel Ehr 8)
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Tja, ich brauche halt keine Designer-Gruft-Klamotten, um richtig schwarz zu sein.
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_pic.php?pic_id=1460
Stimmt Thomas, du bist DAS Aushängeschild der schwarzen Szene.
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Siehst du, da liegt dein Fehler.Auf schwarze Partys geht man, um sich, seines gleichen und seinen elitären Zirkel zu feiern.Musik ist da schon fast nebensächlich :P
Bei der Musik wundert mich das teilweise nicht.
Aufgrund der Optik würde ich das vorziehen, ja.Wobei wohl kaum alle Prolls auf einmal die Kleidung ändern, nur um so eine super-Grufti-Party besuchen zu dürfen.
Das meinte ich nicht, ich meinte die, die jetzt schon da sind :) Den "bunten Prolls" sieht man's wenigstens von der Entfernung schon an. Die Schwarzen Prolls halten sich dann auch noch für einen elitären Zirkel ;)
Die Straßen wären leer ..
Wenn du vorhättest, auch für den Alltag einen Dresscode einzuführen wäre dem wohl so.
Ich denke, ein paar Leute haben schon verstanden, wie's gemeint war :) Weißt du eigentlich, dass dein Gequote wie Sau aussieht? :o)
So hat halt jeder seine Ansichten.
Und keiner kriegt was er will, ist die moderne Welt nicht ein Wunder? *schwärm*
Wenn es so einen Dresscode irgendwo geben würde, hätte ich damit kein Problem.Ich könnte damit leben, einmal die neueste Xtra-Collection zu bestellen und anzulegen, wie sieht's da mit vielen anderen Szeneherumschleichern aus ?
Vielen gehts wohl ähnlich, aber ich denke es wird auch einige geben, die sich nicht so obrigkeitshörig verhalten :o)
Damit verbunden ist kein Anspruch meinerseits, das das nun alles zwingend umgesetzt werden muß (was es Erwartungsgemäß eh' nie wird).
Das ist schade? :)
BTW:
Auch wieder schön : Ich äußere hier nur mal, das ein Dresscode mir entgegenkommen würde, da ich bunte nun mal nicht gerne auf schwarzen Partys sehe.Und schon krieg ich von allen Seiten verbal in die Fresse :koppschüddl:
Es geht eher um deine Begründungen bzw. bullshittigen Formulierungen. Insofern: Zieh den Schwanz aus der Tür und hör auf zu Heulen. ;)
Naja, wie war das noch : Viel Feind, viel Ehr 8)
Du mußt sehr behütet sein, wenn du verbale Kritik wie diese als Feindschaft ansiehst.
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Da ich das Kir bekanntermaßen freiwillig nur höchst selten betrete, kann dir bestimmt der Kollege Olli mit soetwas weiterhelfen.
Das ist doch mal eine Ansage. Ich werd mich dann mal an Olli halten und in ein paar Wochen die Ergebnisse vorlegen.
Auch wieder schön : Ich äußere hier nur mal, das ein Dresscode mir entgegenkommen würde, da ich bunte nun mal nicht gerne auf schwarzen Partys sehe.Und schon krieg ich von allen Seiten verbal in die Fresse :koppschüddl:
Ja klar - im Gegensatz zu z.B. Colourize hast Du keine Argumente, sondern stützt die Argumentation auf schwer verständliche, subjektive Befindlichkeiten. Zusätzlich bist Du nicht einmal in der Lage die von Dir gestellten Behauptungen zu beweisen.
Die Versuchung Dich hier vorzuführen ist einfach zu groß, und es macht einen heiden Spaß auszulooten wie dumm ein Posting noch werden kann.
Mein Highlight bisher war Dein "Ich will die aber nicht sehen", *aufstampf* Kindergarten-Verhalten. Bin gespannt, wie Du das noch toppen wirst.
Gruß,
Nils
-
Hmm..bei dir sind die Klamotten also egal um "richtig schwarz" zu sein, bei anderen ist die Klamottenwahl aber wichtig, weil sie sonst eh nicht "richtig schwarz" sind?
Fang nicht an, auf die Phaylonsche art um's eigentliche Problem herumzulabern :roll:
Ich trage schwarz, das ist OK.Wenn die anderen schwarz tragen ist das ebenfalls OK.
http://www.schwarzes-hamburg.com/album_pic.php?pic_id=1460
Stimmt Thomas, du bist DAS Aushängeschild der schwarzen Szene.
Habe ich je behauptet, man müsse immer und überall schwarz tragen ? Wie du z.B. dem Kommentar zu dem Bild entnehmen kannst, hat das Outfit sehr viel mit Ort&Umstand des tragens zu tun.
Es geht eher um deine Begründungen bzw. bullshittigen Formulierungen. Insofern: Zieh den Schwanz aus der Tür und hör auf zu Heulen. ;)
Wer heult denn hier ? :wink:
-
Hmm..bei dir sind die Klamotten also egal um "richtig schwarz" zu sein, bei anderen ist die Klamottenwahl aber wichtig, weil sie sonst eh nicht "richtig schwarz" sind? :roll:
:hihi: :hihi: :hihi: :hihi:
Sÿntiq, You made my day...
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Ich trage schwarz, das ist OK.Wenn die anderen schwarz tragen ist das ebenfalls OK.
*strahl* Genau! Und das beste kommt noch: Es ist sogar o.k., wenn andere KEIN schwarz tragen. Ist das nicht klasse?
Mal 'ne Frage: Du bist vom Dorf, richtig?
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Nö. Er ist IM Dorf. :wink:
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Fang nicht an, auf die Phaylonsche art um's eigentliche Problem herumzulabern :roll:
Ich würde mal sagen, syn hat ins Schwarze getroffen *rofl*
Habe ich je behauptet, man müsse immer und überall schwarz tragen ? Wie du z.B. dem Kommentar zu dem Bild entnehmen kannst, hat das Outfit sehr viel mit Ort&Umstand des tragens zu tun.
Ich trage immer schwarz, insofern: Bist wohl besser inner Disse aufgehoben, wa?
Wer heult denn hier ? :wink:
Na Du :o)
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....sondern stützt die Argumentation auf schwer verständliche, subjektive Befindlichkeiten
Meine subjektive Befindlichkeit bezüglich dieses Themas ist für mich Argument genug.Ich habe von keinem verlangt, bedingungslos das gleich zu "fühlen".
Die Versuchung Dich hier vorzuführen ist einfach zu groß
Meinst du, weil du und ein paar andere, die scheinbar auf deiner Wellenlänge liegen, sich in diesem Tread amüsiert fühlen, werde ich vorgeführt ?
Mein Highlight bisher war Dein "Ich will die aber nicht sehen", *aufstampf* Kindergarten-Verhalten. Bin gespannt, wie Du das noch toppen wirst.
Wer stampft denn dabei auf ? Ich sagte lediglich :Ich will die da nicht sehen.Punkt.Hast du mich bei der Formulierung kreischen und geifern gesehen ? :wink:
Mal 'ne Frage: Du bist vom Dorf, richtig?
Also wenn du, ST und Co. aus der Stadt sind, bin ich froh vom Dorf zu sein :wink:
Zitat:
Habe ich je behauptet, man müsse immer und überall schwarz tragen ? Wie du z.B. dem Kommentar zu dem Bild entnehmen kannst, hat das Outfit sehr viel mit Ort&Umstand des tragens zu tun.
Ich trage immer schwarz, insofern: Bist wohl besser inner Disse aufgehoben, wa?
Da seh' ich gerade nicht den Zusammenhang :haeh?:
Zitat:
Wer heult denn hier ? :wink:
Na Du :o)
Wo denn ? :wink:
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[Meine subjektive Befindlichkeit bezüglich dieses Themas ist für mich Argument genug.Ich habe von keinem verlangt, bedingungslos das gleich zu "fühlen".
Lies: "Meine Meinung hat nicht kommentiert zu werden!"?
Da seh' ich gerade nicht den Zusammenhang :haeh?:
Glaub ich gern. :)
Wo denn ? :wink:
Is doch schon alles naß hier!
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Leutz... hier kann JedeR seine/ihre Einstellung zu Dresscodes nennen. Und niemand braucht sich für seine ästhetischen Präferenzen zu rechtfertigen.
Aber, da ihr ja offenbar (nur über persönliche Präferenzen?) gerne diskutieren wollt: Zu meiner - zugegeben: weniger subjektiv begründeten - Pro-Dresscode-Argumentation kam bis dato ja auch noch kein gutes Gegenargument. Für die Lesefaulen unter Euch möchte ich meine Kernargumente nochmal prägnant hervorheben (Begründung s. Seite 1 dieses Threads):
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
2.) Kleidung transportiert kulturelle Werte. Aus der Unterhaltung mit verschiedenen Türstehern weiss ich: Die Anzahl der Ausschreitungen und Handgreiflichkeiten auf Schwarzen Parties ist minimal.
3.) Auf Schwarzen Parties gibt es weniger plumpes Angebaggere. Eine Öffnung der Schwarzen Parties für "Buntvolk" birgt die Gefahr einer Proletarisierung, weil es "geile Weiber" zum Gucken gibt. Und mit Honig fängt man Fliegen, zumindest wenn man kein Fliegengitter vors Fenster macht.
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Und das ergebniss wäre, daß Colourize weder seine Freundin noch seine Bandkollegen auf einer Party treffen könnte. Böse welt ;)
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Darf ich euch kurz mal unterbrechen? :wink:
Kernaussagen von Thomas mal kurz zusammengefasst:
Thomas ist für einen Dresscode, weil er sich unter "Schwarzen" am wohlsten fühlt.
Thomas hält 99% der "Bunten" für Vollhonks.
Soso ... darum also die Sonnenbrille in seinem Album - er kann die ganzen Bunten die tagsüber so über die Strasse laufen nicht ertragen! Hilfe, er kann nicht einkaufen, weil das sind ja BUNTE also nur Volldeppen um ihn rum !!! Und das Arbeiten erst, wie schafft er das bloß? Aspirin? Drogen? Antidepressiva? :hihi:
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Thomas hat folgendes geschrieben:
[Meine subjektive Befindlichkeit bezüglich dieses Themas ist für mich Argument genug.Ich habe von keinem verlangt, bedingungslos das gleich zu "fühlen".
Lies: "Meine Meinung hat nicht kommentiert zu werden!"?
Du liest bzw. kombinierst falsch.Meine Meinung könnt ihr kommentieren, solange auf dem Server Platz für Postings ist :wink:
Kernaussagen von Thomas mal kurz zusammengefasst:
Thomas ist für einen Dresscode, weil er sich unter "Schwarzen" am wohlsten fühlt.
Stimmt.Was dagegen ?
Thomas hält 99% der "Bunten" für Vollhonks.
Das hast du jetzt so zusammengebastelt.Aber ich bin hier nichts anderes gewohnt, von daher ist es wohl in Ordnung :lol:
Bist du jetzt auch auf den Zug "Wir dehnen Thomas' Aussagen zu Teilmengen mal auf's ganze Leben aus" aufgesprungen ? :P
Was macht ihr eigentlich, wenn ihr mal auf einer Veranstaltung mit Dresscode spielen solltet. Tauscht ihr vorher euren Bassisten aus?
Spielen die überhaupt mal irgendwo ? :wink:
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Thomas hat folgendes geschrieben:
[Meine subjektive Befindlichkeit bezüglich dieses Themas ist für mich Argument genug.Ich habe von keinem verlangt, bedingungslos das gleich zu "fühlen".
Lies: "Meine Meinung hat nicht kommentiert zu werden!"?
Du liest bzw. kombinierst falsch.Meine Meinung könnt ihr kommentieren, solange auf dem Server Platz für Postings ist :wink:
Kernaussagen von Thomas mal kurz zusammengefasst:
Thomas ist für einen Dresscode, weil er sich unter "Schwarzen" am wohlsten fühlt.
Stimmt.Was dagegen ?
Thomas hält 99% der "Bunten" für Vollhonks.
Das hast du jetzt so zusammengebastelt.Aber ich bin hier nichts anderes gewohnt, von daher ist es wohl in Ordnung :lol:
Bist du jetzt auch auf den Zug "Wir dehnen Thomas' Aussagen zu Teilmengen mal auf's ganze Leben aus" aufgesprungen ? :P
Was macht ihr eigentlich, wenn ihr mal auf einer Veranstaltung mit Dresscode spielen solltet. Tauscht ihr vorher euren Bassisten aus?
Spielen die überhaupt mal irgendwo ? :wink:
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Leutz... hier kann JedeR seine/ihre Einstellung zu Dresscodes nennen. Und niemand braucht sich für seine ästhetischen Präferenzen zu rechtfertigen.
Nein. Niemand braucht sich aber auch sagen zu lassen, er dürfe nicht kommentieren ;)
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Vollkommen richtig, siehe Uniformen.
2.) Kleidung transportiert kulturelle Werte. Aus der Unterhaltung mit verschiedenen Türstehern weiss ich: Die Anzahl der Ausschreitungen und Handgreiflichkeiten auf Schwarzen Parties ist minimal.
Inklusive oder exklusive Dresscodes? Inklusive oder exklusive "getarnter" Bunter?
3.) Auf Schwarzen Parties gibt es weniger plumpes Angebaggere. Eine Öffnung der Schwarzen Parties für "Buntvolk" birgt die Gefahr einer Proletarisierung, weil es "geile Weiber" zum Gucken gibt.
Soweit ich gelesen habe, *ist* schon geöffnet. Wo sind die ganzen Prolls also? :)
Ansonsten müsste doch ein extremer Unterschied zwischen jenen Parties *mit* und jenen *ohne* Dresscode sichtbar sein, ist er das?
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@colourize
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Guck dir doch mal die Gestalten an, die sich hier hauptsächlich äußern.Erwartest du ernsthaft, das von denen mehr als ein Bruchteil etwas mit diesem Argument anfangen, geschweige denn sich ihm anschließen können ?
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2.) Kleidung transportiert kulturelle Werte. Aus der Unterhaltung mit verschiedenen Türstehern weiss ich: Die Anzahl der Ausschreitungen und Handgreiflichkeiten auf Schwarzen Parties ist minimal.
Antidepressiva machen eben müde *scnr*
3.) Auf Schwarzen Parties gibt es weniger plumpes Angebaggere. Eine Öffnung der Schwarzen Parties für "Buntvolk" birgt die Gefahr einer Proletarisierung, weil es "geile Weiber" zum Gucken gibt. Und mit Honig fängt man Fliegen, zumindest wenn man kein Fliegengitter vors Fenster macht.
Ein Weib, daß sich in ein "geiles-Weib-Outfit" wirft sollte in der Lage sein die Fliegenklatsche selber zu bedienen. Ansonsten ist es bloss Leichtsinn und Dummheit, den Arsch und andere Details ins Freie zu halten. Egal wo.
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Guck dir doch mal die Gestalten an, die sich hier hauptsächlich äußern.Erwartest du ernsthaft, das von denen mehr als ein Bruchteil etwas mit diesem Argument anfangen, geschweige denn sich ihm anschließen können ?
Hast du nicht gerade argumentiert, "schwarz" sein wäre nur eine Angelegenheit für die schwarzen Parties? Muß man jetzt doch komplett schwarz sein?
Bevor du auf billigem Wege zurückfladderst: Ich will's nicht erklärt haben, ich will deine Antwort wissen ;)
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Na, dann antworte ich doch mal auf colourize Aussagen - einmal mehr:
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Sehe ich anders: Eine Gemeinschaft ist die "schwarze" Gesellschaft ohnehin schon. Erzielt wird diese durch die Musik - wenn ein Flyer mit den zur "Szene" passenden Musikrichtungen stattfindet, dann findet sie sich dort ein und nicht etwa andere Leute. "Bunte" gibt es in Veranstaltungen ausserhalb des Kiezes so gut wie gar nicht auf schwarzen Parties zu sehen.
Der Dresscode macht aus einer Gesellschaft allerhöchstens eine Geschlossene Gesellschaft. Und damit imho: Auch geschlossen für Neuzugänge.
2.) Kleidung transportiert kulturelle Werte. Aus der Unterhaltung mit verschiedenen Türstehern weiss ich: Die Anzahl der Ausschreitungen und Handgreiflichkeiten auf Schwarzen Parties ist minimal.
... und die Unterhaltungen hast Du mit Türstehern von Schwarzen Parties ohne Dresscode geführt, richtig? Also besteht kein Unterschied in diesem Punkt zwischen Parties mit und ohne Dresscode. Wieso ihn dann einführen?
3.) Auf Schwarzen Parties gibt es weniger plumpes Angebaggere. Eine Öffnung der Schwarzen Parties für "Buntvolk" birgt die Gefahr einer Proletarisierung, weil es "geile Weiber" zum Gucken gibt. Und mit Honig fängt man Fliegen, zumindest wenn man kein Fliegengitter vors Fenster macht.
Wäre es so, dann müssten die Schwarzen Parties vor notgeilen bunten Vollhonks ja nur so überlaufen. Tun sie aber nicht. Das proletarische Volk geht woanders hin. Weil es sich nämlich seit jeher auf Schwarzen Parties eh nicht wohlfühlt aufgrund des auch so schon hervorragend funktionierenden ungeschriebenen Dresscodes.
Fazit: Schwarze Parties benötigen keinen Dresscode.
Eine Einschränkung diesbezüglich gibt es, erwähnte ich aber auch schon mehrmals: Den Kiez.
Der ist nachts für eine ganze Reihe Leute das, was für Mallorca El Arenal und der "Ballermann 6" ist: Hin, Saufen, Spass haben, Weiber aufreissen. DIE möchten viele Partybesitzer draussen behalten, nicht nur jene "Schwarzer" Parties. Darum existiert mittlerweile auch vor so gut wie jedem Club dort eine "Tür", darum beschäftigen viele Clubs professionelle Rausschmeißer. Dort ist ein Dresscode durchaus wünschenswert, ansonsten aber überflüssig.
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@colourize
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Guck dir doch mal die Gestalten an, die sich hier hauptsächlich äußern.Erwartest du ernsthaft, das von denen mehr als ein Bruchteil etwas mit diesem Argument anfangen, geschweige denn sich ihm anschließen können ?
Lol, im gegensatz zu dir, kennt Colourize diese Suspekte wenigstens und kann das beurteilen ;)
@Syntiq: Wenn wir nicht auftreten dürfen, weil wir nicht komplett schwarz angezogen sind, dann bleibt die welt halt ohne den genuss unserer kunst bestehen ;)
@Thomas: bissher fehlt es uns hauptsächlich an der passenden verantstaltung.
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Hast du nicht gerade argumentiert, "schwarz" sein wäre nur eine Angelegenheit für die schwarzen Parties? Muß man jetzt doch komplett schwarz sein?
Ich frage mich bei dir immer, ob du wirklich nur gerne Dinge falsch verstehst oder ob du es falsch verstehen willst, damit du was zum drüber labern hast ?
Das "schwarz sein", von dem ich rede, bezieht sich ausschließlich auf schwarze Partys.Ich vermute mal, colourize meint das selbe Umfeld.
Und von den erwähnten Gestalten hat erfahrungsgemäß ein Großteil kein interesse an "Szenekonformer" Kleidung auf schwarzen Partys, daher ist das Argument
Zitat:
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
bei den meisten der hier momentan aktiv diskutierenden überflüssig.
Lol, im gegensatz zu dir, kennt Colourize diese Suspekte wenigstens und kann das beurteilen ;)
Jo.Ich habe einige der Leute schon mal im Partyumfeld gesehen, und bei den anderen nehme ich mir jetzt einfach mal das Recht der Fernbeurteilung heraus.
@Thomas: bissher fehlt es uns hauptsächlich an der passenden verantstaltung.
Tja, vermutlich seid ihr zu bunt angezogen :P Habt ihr mal bei der Re-Tro angefragt ? Die suchen doch immer mal wieder Bands für ihre Party
Evtl ist es einfach "mehr als einem Bruchteil" wichtiger was UNTER der Oberfläche ist, anstatt die Oberfläche selbst....
Ja.Ich ziehe mich dann mit dem Rest auf schwarze Partys zurück und fröhne der Oberflächlichkeit :wink:
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1.)"Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Dem kann ich zustimmen.
Allerdings haben wir bereits einen de-facto Dresscode in der Szene. Schau Dich doch mal auf Parties um! Die kollektive Identität ist gegeben. Sicher gibt es ein paar Ausreißer und Individualisten die sich z.B. im orangenen T-Shirt blicken lassen, aber die gehören doch irgendwie auch dazu. Und wer wird was dagegen haben, wenn man mal Freunde oder Verwandte mit zu Parties nimmt?
Dieser Dresscode ist seit Jahren präsent, von der Szene gewollt, geprägt und gepflegt. Aber er wurde nicht über Veranstaltungen erzwungen. Er funktioniert gut, warum also etwas ändern? Ist doch alles bestens.
2.) Kleidung transportiert kulturelle Werte. Aus der Unterhaltung mit verschiedenen Türstehern weiss ich: Die Anzahl der Ausschreitungen und Handgreiflichkeiten auf Schwarzen Parties ist minimal.
Richtig, und ich finde das auch gut so. Auch auf schwarzen Festivals gibt es auch sogut wie nie Ärger, auf Parties auch nicht. Wissen wir alle, mögen wir alle. Aber bislang gab's auf Parties keine erzwungenen Dresscodes, auf den Festivals auch nicht.
Es gibt keine Handgreiflichkeiten, weil die Gruftis nun mal keine Schläger sind, nicht weil sie schwarze Klamotten anhaben. Warum also einen Dresscode einführen? Da gibt es doch gar keinen Grund für?
3.) Auf Schwarzen Parties gibt es weniger plumpes Angebaggere. Eine Öffnung der Schwarzen Parties für "Buntvolk" birgt die Gefahr einer Proletarisierung, weil es "geile Weiber" zum Gucken gibt. Und mit Honig fängt man Fliegen, zumindest wenn man kein Fliegengitter vors Fenster macht.
Aehm? hab ich was verpasst?
Da es derzeit bis auf eine einzige Ausnahme keine Dresscode-Parties in Hamburg gibt sind ja jetzt schon alle Schwarzen Parties für das Buntfolk geöffnet. Diese ominöse Gefahr droht also schon seit etlichen Jahren.
Abe wo sind dann bitte all die vielen, plumpen Anbagger-Versuche, Prolls, und Assi-HipHopper? Außer Gerüchten und Hörensagen hab ich hier noch nichts gelesen. Wie gesagt, in den letzten 10 Jahren hab ich vielleicht 4 oder 5 Vorfälle erlebt, und im Verhältniss zu den Nummern, die verdiente, schwarz gekleidete Mitglieder der Szene so abgezogen haben ist das ein verschwindend geringer Anteil. (Daher ja auch mein Aufruf mir mal den prolligen Bunten zu zeigen).
Alles, was Du geschrieben hast ist richtig, aber sie sind kein Argument für einen erzwungenden Dresscode da es bislang auch wunderbar ohne einen funktionierte.
Währ die Situation anders, dann währe ein Dresscode sicher ein probates Mittel um eine Umgebung zu schaffen in der wir uns wohl fühlen und die Verhältnisse, die wir jetzt haben wiederherrzustellen.
Ist sie aber nicht, und ein erzwungener Dresscode auf Parties ist eine Lösung für ein Problem, welches wir nicht haben. Ihr jagt da bunten Gespenstern hinterher, Kinders.
Damit währe ich dann mal auf alle Deine Punkte eingegangen. Bleibt noch die Frage, warum man dennoch einen erzwungenen Dresscode möchte.
Wie bereits an anderer Stelle erwäht sehe ich da nur noch eine Motivation: Es geht darum durch die Ausgrenzung ein elitäres Ambiente zu schaffen. Da hab ich eigentlich mit der Ausgrenzung selber kein Problem, denn es ist wirklich kein Problem sich adequat zu kleiden (also keine Toleranz-Keule).
Was ich aber von einer "wir sind ein elitärer Kreis"-Selbstwertsgefühlverbesserung halte, und wie erbärmlich ich so etwas finde muss ich nicht weiter ausführen.
Nils
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Ich frage mich bei dir immer, ob du wirklich nur gerne Dinge falsch verstehst oder ob du es falsch verstehen willst, damit du was zum drüber labern hast ?
Nö, ich überspitze sie nur zu gern, weil Leute wie du gerne Dinge in Aussagen verstecken, die sie zwar machen wollen, aber nicht so, dass jeder es merkt, und weiß, dass es gesagt wurde :)
Abgesehen davon: Du musst ja nicht antworten, nich? ;)
Das "schwarz sein", von dem ich rede, bezieht sich ausschließlich auf schwarze Partys.Ich vermute mal, colourize meint das selbe Umfeld.
Um mal wieder falsch zu verstehen und drüber labern: Die Subkultur und die gemeinschaftliche Identität besteht also nur auf den schwarzen Parties? Im Stadtpark ist's ok, wenn Bunte dabei sein, weil das nicht die Gemeinschaft ist?
Und von den erwähnten Gestalten hat erfahrungsgemäß ein Großteil kein interesse an "Szenekonformer" Kleidung auf schwarzen Partys, daher ist das Argument
Zitat:
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
bei den meisten der hier momentan aktiv diskutierenden überflüssig.
Dann stell ich doch mal die Frage aller Fragen: Was ist szenekonform? "Dresscode" ist abhängig vom Veranstalter, Betreiber und Türsteher. Aber wo fängt szenekonforme Kleidung an und wo hört sie auf?
Jo.Ich habe einige der Leute schon mal im Partyumfeld gesehen, und bei den anderen nehme ich mir jetzt einfach mal das Recht der Fernbeurteilung heraus.
Macht nichts, in die falsche Richtung schießen ist auch nicht schlimmer als nicht treffen :o)
Ja.Ich ziehe mich dann mit dem Rest auf schwarze Partys zurück und fröhne der Oberflächlichkeit :wink:
"Rest" is da eventuell auch ein *sehr* treffender Ausdruck ;)
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Wie bereits an anderer Stelle erwäht sehe ich da nur noch eine Motivation: Es geht darum durch die Ausgrenzung ein elitäres Ambiente zu schaffen. Da hab ich eigentlich mit der Ausgrenzung selber kein Problem, denn es ist wirklich kein Problem sich adequat zu kleiden (also keine Toleranz-Keule).
Das wird's wohl sein. Stört mich auch absolut nicht, aber man sollte dann doch wenigstens dazu stehen :o)
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Das wird's wohl sein. Stört mich auch absolut nicht, aber man sollte dann doch wenigstens dazu stehen :o)
Das finde ich auch. Wer den bunten Buhmann vorschiebt macht es sich zu einfach.
P.S: Gemein übrigens - da schreibt man mal ein langes, ausführliches, sachliches Postig, und während man tippt verknallen schon zwei Leute die gleichen Argumente. Grrrr..
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Das finde ich auch. Wer den bunten Buhmann vorschiebt macht es sich zu einfach.
Ja, ich weiß allerdings nicht, was so schlimm daran ist zu sagen "Ich fühl mich halt besser als der Durchschnittsbunte". Das ist persönliches Befinden, das ist nachvollziehbar (Siehe colourizes Argumentation). Es ist wohl einfach ein Tabu :)
P.S: Gemein übrigens - da schreibt man mal ein langes, ausführliches, sachliches Postig, und während man tippt verknallen schon zwei Leute die gleichen Argumente. Grrrr..
Schneller werden!
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1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Dem stimme ich zu. Kleidung ist kein unwichtiger Teil der Szene; Sie ist das, was nach Aussen hin sichtbar ist und bildet somit eine Art äusseren Rahmen, ist eben auch ein Stück weit Abgrenzung.
Aber: ist dieser Rahmen, dieses Gemeinschaftsgefühl nicht auch gegeben, wenn einige "Bunte" zum Publikum gehören, wenn sagen wir 5% der Gäste nicht schwarz sind? Ist überhaupt damit zu rechnen, dass die Szene plötzlich von Bunten überflutet wird und diese irgendwann die Mehrheit bilden? Eher nicht, oder?
Einen "offiziellen" Dresscode halte ich deshalb für unnötig, weil eine Art inoffizieller schon besteht: Komme ich bunt gekleidet zu einer schwarzen Party, bin ich eben NICHT Teil dieses Ganzen, dieser Gemeinschaft, wie colourize das genannt hat. Wenn ich aber ein Stück weit dazugehören möchte, werde ich mich beim nächsten Mal automatisch anders kleiden.
(An meiner ersten schwarzen Party war ich wirklich sehr bunt gekleidet und hatte durchaus das Gefühl, eine Art Fremdkörper zu sein, ich weiss also, wovon ich spreche. ;))
2.) Kleidung transportiert kulturelle Werte. Aus der Unterhaltung mit verschiedenen Türstehern weiss ich: Die Anzahl der Ausschreitungen und Handgreiflichkeiten auf Schwarzen Parties ist minimal.
Das stimmt so vermutlich. Das ist sicher einerseits auf die Kleidung zurückzuführen, aber auch auf gewisse Werte und Vorstellungen -könnte ich mir vorstellen.
Was die Kleidung und das Äussere anbelangt, hast Du in deinem ersten Posting ein schönes Beispiel gegeben. Niemand der sich stundenlang gestylt hat und Wert auf das Aussehen und die Kleidung legt, wird eine Prügelei beginnen.
Ausserdem gibt es ja auch nicht wirklich Grund sich zu prügeln, wenn die Freundin nicht von irgendwelchen Typen angemacht wird, oder? ;)
Ich gebe Dir also durchaus Recht, was Dein Argument anbelangt. Aber solange Bunte eine verschwindende Minderheit bilden, wird das doch durchaus weiterhin so bleiben.
Und sobald sich jedoch jemand komplett daneben benimmt, kann man ihn immer noch rauswerfen - ob nun bunt oder schwarz - dagegen habe ich nichts.
3.) Auf Schwarzen Parties gibt es weniger plumpes Angebaggere. Eine Öffnung der Schwarzen Parties für "Buntvolk" birgt die Gefahr einer Proletarisierung, weil es "geile Weiber" zum Gucken gibt. Und mit Honig fängt man Fliegen, zumindest wenn man kein Fliegengitter vors Fenster macht.
Das ist mitunter ein sehr wichtiger Punkt, der schwarze Parties eben sehr angenehm macht und ermöglicht, dass auch eine "leicht-bekleidete" Frau tanzen kann, ohne dauernd blöd angemacht zu werden.
Bisher war das meiner Ansicht nach stets geboten daher scheint ein Dresscode auch kein akutes Problem zu sein.
Würde sich das ändern, könnte ich die Einführung eines Dresscodes eher nachvollziehen, aber unter den bisherigen Umständen sage ich nein zu einem generellen Dresscodegebot. Bei einigen Parties kann das durchaus gemacht werden, je nach Lage des Clubs ist das eventuell auch sinnvoll, aber es sollte -meiner Meinung nach- niemals alle Veranstaltungen betreffen.
Mich würde nun auch interessieren, wie denn so ein Dresscode gehandhabt wird. Damit haben hier doch sicher schon einige (evtl. aus dem Süden Deutschlands) Erfahrung? Würde ich dann noch in grün-schwarz gestreiften Strumpfhosen oder einer weiss-schwarz-getupften Bluse Einlass kriegen? Und was ist mit der bereits erwähnten Frau im weissen Hochzeitskleid? ;)
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Thomas hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich bei dir immer, ob du wirklich nur gerne Dinge falsch verstehst oder ob du es falsch verstehen willst, damit du was zum drüber labern hast ?
Nö, ich überspitze sie nur zu gern, weil Leute wie du gerne Dinge in Aussagen verstecken, die sie zwar machen wollen, aber nicht so, dass jeder es merkt, und weiß, dass es gesagt wurde :)
Dann schätz ich dich ja nach wie vor richtig ein :wink:
Abgesehen davon: Du musst ja nicht antworten, nich? ;)
Stimmt.Ich fühle mich aber meist (leider) "getriggert" zu antworten, wenn man mich direkt anspricht :wink:
Um mal wieder falsch zu verstehen und drüber labern: Die Subkultur und die gemeinschaftliche Identität besteht also nur auf den schwarzen Parties? Im Stadtpark ist's ok, wenn Bunte dabei sein, weil das nicht die Gemeinschaft ist?
Stadtpark ist auch ein öffentlicher, nicht abgegrenzter Bereich.Eine Party schon.
Dann stell ich doch mal die Frage aller Fragen: Was ist szenekonform? "Dresscode" ist abhängig vom Veranstalter, Betreiber und Türsteher. Aber wo fängt szenekonforme Kleidung an und wo hört sie auf?
Das wäre, wenn man theoretisch zu dem Ergebnis kommen sollte, das man einen Dresscode bräuchte, allerdings ein diskussionswürdiger Punkt.
Nicht, das ich nicht eine meinem Geschmack entsprechende Vorstellung hätte, was "Szenekonform" ist und was nicht (und dem auch die meisten Szenegänger entsprechen), aber das sollte man ja vorher fairerweise mit anderen Verantwortlichen abstimmen bzw. eine Richtlinie vorgeben.
phaylon hat folgendes geschrieben:
Das wird's wohl sein. Stört mich auch absolut nicht, aber man sollte dann doch wenigstens dazu stehen )
Das finde ich auch. Wer den bunten Buhmann vorschiebt macht es sich zu einfach.
Falls dabei auf mich angespielt wird (auf wen denn sonst =) ) : Meine Kernaussage ist nach wie vor : es entspricht meinem ästhetischen Empfinden, wenn auf einer schwarzen Party nur entsprechend gekleidete Leute rumlaufen.
Ob das Ambiente, das dann entsteht elitär ist, muß jeder für sich selber entscheiden.
Wenn allerdings jemand meint, das alleine die Fähigkeit von Leuten sich (in meinen Augen) beim passenden Anlass passend zu kleiden sie zu einer Elite macht, dann ist das elitär, und dann ist das auch gut so.
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Falls dabei auf mich angespielt wird (auf wen denn sonst =) ) : Meine Kernaussage ist nach wie vor : es entspricht meinem ästhetischen Empfinden, wenn auf einer schwarzen Party nur entsprechend gekleidete Leute rumlaufen.
Nein Thomas, ich habe lediglich die Vermutung wiederholt, die ich bereits vor zwei Wochen im Cathedrale Noir-Thread geschrieben habe.
Du bist ja schließlich nicht der einzige Dresscode-Pro Poster hier
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Du bist ja schließlich nicht der einzige Dresscode-Pro Poster hier
Leider halten sich die meisten anderen irgendwie immer vornehm Zurück :?
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Dann schätz ich dich ja nach wie vor richtig ein :wink:
Na, das ganz bestimmt nicht ;) Aber wenn's deiner Seele gut tut kannst du dir das Mantram natürlich gerne weiter vorsingen ;)
Stimmt.Ich fühle mich aber meist (leider) "getriggert" zu antworten, wenn man mich direkt anspricht :wink:
Life's hard, huh?
Stadtpark ist auch ein öffentlicher, nicht abgegrenzter Bereich.Eine Party schon.
Gut. Schlechtes Wetter, alle gehen ins nächste Wirtshaus. Wie siehts da aus? Du kannst natürlich hier auch wieder ausweichen :o)
Das wäre, wenn man theoretisch zu dem Ergebnis kommen sollte, das man einen Dresscode bräuchte, allerdings ein diskussionswürdiger Punkt.
Nicht, das ich nicht eine meinem Geschmack entsprechende Vorstellung hätte, was "Szenekonform" ist und was nicht (und dem auch die meisten Szenegänger entsprechen), aber das sollte man ja vorher fairerweise mit anderen Verantwortlichen abstimmen bzw. eine Richtlinie vorgeben.
Na dann, wie sieht deine Vorstellung denn aus?
Falls dabei auf mich angespielt wird (auf wen denn sonst =) ) : Meine Kernaussage ist nach wie vor : es entspricht meinem ästhetischen Empfinden, wenn auf einer schwarzen Party nur entsprechend gekleidete Leute rumlaufen.
Ich spiele auf einen Großteil der Bevölkerung an, in unterschiedlichen Ausmaßen ;) Aber wenn's dir nur ums ästhetische geht, warum dann die Argumentation mit dem Durchschnittsproll?
Wenn allerdings jemand meint, das alleine die Fähigkeit von Leuten sich (in meinen Augen) beim passenden Anlass passend zu kleiden sie zu einer Elite macht, dann ist das elitär, und dann ist das auch gut so.
Es geht eher darum bestimmen zu wollen, was passend ist, und was nicht :)
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Ansonsten müsste doch ein extremer Unterschied zwischen jenen Parties *mit* und jenen *ohne* Dresscode sichtbar sein, ist er das?
Meinem Eindruck nach: Ja.
Das Kir ist auch an einem durchschnittlichen Samstag vom Klima auf der Tanzfläche her betrachtet unangenehmer als z.B. die Cathedral Noir jüngt war. Es passiert nicht oft, aber ab und an sind eben doch Prolls dort unterwegs.
1.) "Dresscode" macht aus einer Gesellschaft eine Gemeinschaft. Wir gewinnen durch Dresscode einen Teil unserer kollektiven Identität als Subkultur.
Guck dir doch mal die Gestalten an, die sich hier hauptsächlich äußern.Erwartest du ernsthaft, das von denen mehr als ein Bruchteil etwas mit diesem Argument anfangen, geschweige denn sich ihm anschließen können ?
Ich denke: ja.
Wegen der immer gleichen Musiktitel gehen jedenfalls die Wenigsten auf ne Party.
Und dass "schwarze Parties" den "bunt-gemischten" vorgezogen werden muss ja irgendeinen Grund haben.
Ein Weib, daß sich in ein "geiles-Weib-Outfit" wirft sollte in der Lage sein die Fliegenklatsche selber zu bedienen. Ansonsten ist es bloss Leichtsinn und Dummheit, den Arsch und andere Details ins Freie zu halten. Egal wo.
An sich richtig.
Könnte aber doch auch mal vorkommen, dass man nicht jeden Abend in Fliegenerschlaglaune ist, oder? Nicht jeder Abend ist Tapferes-Schneiderlein-Time.
Sehe ich anders: Eine Gemeinschaft ist die "schwarze" Gesellschaft ohnehin schon. Erzielt wird diese durch die Musik - wenn ein Flyer mit den zur "Szene" passenden Musikrichtungen stattfindet, dann findet sie sich dort ein und nicht etwa andere Leute. "Bunte" gibt es in Veranstaltungen ausserhalb des Kiezes so gut wie gar nicht auf schwarzen Parties zu sehen.
Der Dresscode macht aus einer Gesellschaft allerhöchstens eine Geschlossene Gesellschaft. Und damit imho: Auch geschlossen für Neuzugänge.
Die Frage ist in der Tat, wie explizit man einen Dresscode formalisieren muss.
Wenn sich eine "Buntenarme-Veranstaltung" ohnehin auch ohne Dresscode einstellt gebe ich Dir recht: dann ist ein Dresscode überflüssig.
Wenn das nicht der Fall ist bin ich für eine Formulierung eines solchen. Wir erinnern uns: Der Ausgangspunkt der Diskussion war die Party in der Prinzenbar (Kiez).
Das Argument, dass eine Dresscode-Party geschlossen für Neuzugänge sei, halte ich für Unsinn. Ein interessierter Neugieriger kriegt es hin, eine schwarze Jeans und ein schwarzes T-Shirt überzustreifen, wenns ihn wirklich interessiert.
... und die Unterhaltungen hast Du mit Türstehern von Schwarzen Parties ohne Dresscode geführt, richtig? Also besteht kein Unterschied in diesem Punkt zwischen Parties mit und ohne Dresscode.
Nein, die Unterhaltung habe ich mit zwei mir besser bekannten Türstehern aus Köln geführt, die jeden Abend an der Tür stehen - egal ob schwarze Party ist oder nicht. Sie haben also den Vergleich.
Wäre es so, dann müssten die Schwarzen Parties vor notgeilen bunten Vollhonks ja nur so überlaufen. Tun sie aber nicht. Das proletarische Volk geht woanders hin. Weil es sich nämlich seit jeher auf Schwarzen Parties eh nicht wohlfühlt aufgrund des auch so schon hervorragend funktionierenden ungeschriebenen Dresscodes
Dagegen habe ich ja auch nichts (z.B. Return-Party, die auch ohne expliziten Hinweis auf einen Dresscode funktioniert). Wo das aber nicht möglich ist (Kiez), begrüße ich das Vorhandensein eines Dresscodes.
(...) Alles, was Du geschrieben hast ist richtig, aber sie sind kein Argument für einen erzwungenden Dresscode da es bislang auch wunderbar ohne einen funktionierte.
Wie schon erwähnt, im Kir ists noch ok, aber zum Teil eben schonmal grenzwertig gewesen. In der Tat, nicht viele Vorfälle, aber eben so 4-5 von denen ich mitbekommen habe in den letzten paar Jahren. Ich hätte nix dagegen, wenn die an der Tür die gröbsten optischen Ausreisser draußen ließen.
Eine unbedingte Notwedigkeit für einen explizit formulierten Dresscode ergibt sich daraus nicht zwingend, das ist wahr.
Allerdings hätte ich auch nichts dagegen.
Und sind wir mal ehrlich: Alle hier Mitdiskutierenden würden auch mit einem Dresscode problemlos in den Laden ihrer Wahl reinkommen.
Und Bombe müsste sich dann eben ein schwarzes T-Shirt anziehen.. Oh mein Gott, da wird er seine Individualität verlieren und das ganze außergewöhnliche Styling ist im Eimer! 8)
Und das ergebniss wäre, daß Colourize weder seine Freundin noch seine Bandkollegen auf einer Party treffen könnte. Böse welt ;)
Es geht nicht um das "komplett in schwarz angezogen sein"... ich denke Du weisst was gemeint ist.
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Was ich mir hierbei immer frage: Ist jedes kleine Mädchen, was Cure toll findet und schwarze Sachen trägt gleich Szeneangehöriger und muss jeder Grufti unbedingt schwarz tragen auf einer Party? Wenn dem das so ist, unterschreib ich nen Dresscodezwang sofort und such mit halt andere Parties (wo ich ja zur zeit sehr partyaktiv bin...).
Da das aber eigentlich nicht der fall ist (denk ich mal) kann man, meiner Meinung nach, keinen Dresscodezwang fürs Kir, für die Return oder sonstwofür durchsetzen.
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Und das ergebniss wäre, daß Colourize weder seine Freundin noch seine Bandkollegen auf einer Party treffen könnte. Böse welt ;)
Es geht nicht um das "komplett in schwarz angezogen sein"... ich denke Du weisst was gemeint ist.
Klar weiss ich was du meinst, aber es ist ja nunmal so, das ST und ich gerne mal in Normaler Hose, Pulli, Schuhe weggehen... Somit, auch wenn die Sachen dunkel sind, erfüllen wir nicht unbedingt den Dresscode, genausowenig wie Bombe mit seinem t-shirt oder Osmin, wenn er mal wieder von der Arbeit direkt weggeht.
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Zitat:
Stadtpark ist auch ein öffentlicher, nicht abgegrenzter Bereich.Eine Party schon.
Gut. Schlechtes Wetter, alle gehen ins nächste Wirtshaus. Wie siehts da aus? Du kannst natürlich hier auch wieder ausweichen :o)
Das ist kein Ausweichen, das ist die Realität : auch ein Wirtshaus ist ein öffentlicher Raum, normalerweise frei von schwarzen Partys.Tut mir ja auch leid, ist aber nunmal so :wink:
Na dann, wie sieht deine Vorstellung denn aus?
Da ich gerade bei dir ja alle 325 Sonderfälle mit berücksichtigen müßte, liste ich die auf, wen ich mal zwei Wochen Zeit habe.
Aber wenn's dir nur ums ästhetische geht, warum dann die Argumentation mit dem Durchschnittsproll?
Weil der Durchschnittsproll, so er sich denn seinem "Namen" entsprechend verhält, auf einer schwarze Party auch nicht unbedingt das Ambiente verbessert.
Zitat:
Wenn allerdings jemand meint, das alleine die Fähigkeit von Leuten sich (in meinen Augen) beim passenden Anlass passend zu kleiden sie zu einer Elite macht, dann ist das elitär, und dann ist das auch gut so.
Es geht eher darum bestimmen zu wollen, was passend ist, und was nicht :)
Jo, jetzt gehts wieder in die Hobby-Satanisten Ecke und dem ausdiskutieren von bewußten oder unbewußten Machverhältnissen und menschlichen Abhängigkeiten*gähn*
Was ich mir hierbei immer frage: Ist jedes kleine Mädchen, was Cure toll findet und schwarze Sachen trägt gleich Szeneangehöriger
Auch wenn sie's nicht ist : Sie stört optisch jedenfalls nicht.
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Eine unbedingte Notwedigkeit für einen explizit formulierten Dresscode ergibt sich daraus nicht zwingend, das ist wahr.
Allerdings hätte ich auch nichts dagegen.
Es hätte aber auch keinen Nutzen, da sich effektiv nichts an den Parties verändern würde. Bombe müsste im schwarzen T-Shirt kommen, und wir sehen 2 oder 3 Bunte weniger am Abend. That's it.
Soweit sind wir uns, wenn ich Dich richtig verstanden habe, wohl einig.
Warum also *dennoch* einen Dresscode? Ist es vielleicht doch die Verlockung der Elite?`
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Meinem Eindruck nach: Ja.
Das Kir ist auch an einem durchschnittlichen Samstag vom Klima auf der Tanzfläche her betrachtet unangenehmer als z.B. die Cathedral Noir jüngt war. Es passiert nicht oft, aber ab und an sind eben doch Prolls dort unterwegs.
Mooomentchen. Ich war ja noch nicht im Kir, aber vergleichst du gerade eine "Kneipe" am Samstag mit einer Veranstaltung?
... und die Unterhaltungen hast Du mit Türstehern von Schwarzen Parties ohne Dresscode geführt, richtig? Also besteht kein Unterschied in diesem Punkt zwischen Parties mit und ohne Dresscode.
Nein, die Unterhaltung habe ich mit zwei mir besser bekannten Türstehern aus Köln geführt, die jeden Abend an der Tür stehen - egal ob schwarze Party ist oder nicht. Sie haben also den Vergleich.
Huh? Das schrieb messie doch garnicht ..
Allerdings hätte ich auch nichts dagegen.
Das ist meistens so, wenn man nicht auf der anderen Seite ist ;)
Es geht nicht um das "komplett in schwarz angezogen sein"... ich denke Du weisst was gemeint ist.
Ich denke was er, und viele hier, sagen möchten, ist dass die Schwarz/Proll Grenze, die hier gern als Argument angeführt wird, doch etwas fließend über diagonal bis eventuell überhaupt nicht verläuft.
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An sich richtig.
Könnte aber doch auch mal vorkommen, dass man nicht jeden Abend in Fliegenerschlaglaune ist, oder? Nicht jeder Abend ist Tapferes-Schneiderlein-Time.
Dann ist wohl konsequenterweise nicht jeder Abend ein Abend an dem man einem Dresscode gerecht werden möchte. Ich empfehle: zu Hause bleiben und Platten hören... ;-)
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Das ist kein Ausweichen, das ist die Realität : auch ein Wirtshaus ist ein öffentlicher Raum, normalerweise frei von schwarzen Partys.Tut mir ja auch leid, ist aber nunmal so :wink:
Gut, ich geb's auf. Du bist grad zu verwirrt :)
Da ich gerade bei dir ja alle 325 Sonderfälle mit berücksichtigen müßte, liste ich die auf, wen ich mal zwei Wochen Zeit habe.
Ich kann auch auf kurzen Listen rumbitchen!
Weil der Durchschnittsproll, so er sich denn seinem "Namen" entsprechend verhält, auf einer schwarze Party auch nicht unbedingt das Ambiente verbessert.
Und wo ist jetzt der Zusammenhang zu den Bunten?
Jo, jetzt gehts wieder in die Hobby-Satanisten Ecke und dem ausdiskutieren von bewußten oder unbewußten Machverhältnissen und menschlichen Abhängigkeiten*gähn*
Hö? Paranoia oder wolltest du mal wieder demonstrieren dass das ein Gebiet ist wo dein absolutes geistiges Nackerpatzl bist? *g*
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Nur weil eine Frau in Lackmini und Netzoberteil nicht den ganzen Abend von einer Horde sabbernder und besoffener Proll-Typen umlagert wird hat sie die Chance, so wegzugehen wie sie sich ästhetisch findet. Nur wenn auf Schwarzen Parties szenetypisch gekleidete Menschen die Mehrheit bilden, haben sie auch die kulturelle Hegemonie. Kurzum: Nur in dieser geschlossenen Gesellschaft können wir so sein, wie wir wollen.[/quote]
...VOLLE ZUSTIMMUNG... :!:
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Nur weil eine Frau in Lackmini und Netzoberteil nicht den ganzen Abend von einer Horde sabbernder und besoffener Proll-Typen umlagert wird hat sie die Chance, so wegzugehen wie sie sich ästhetisch findet. Nur wenn auf Schwarzen Parties szenetypisch gekleidete Menschen die Mehrheit bilden, haben sie auch die kulturelle Hegemonie. Kurzum: Nur in dieser geschlossenen Gesellschaft können wir so sein, wie wir wollen.[/quote
...VOLLE ZUSTIMMUNG... :!:
Wer schrieb das? Abgesehen davon: Wenn man ein geschlossenes Publikum braucht, um man selbst zu sein, sollte man vielleicht wirklich andere "wegsperren". Auch wenn man sich denn vielleicht fragen sollte, auf welcher Seite der Gitter man steht ;)
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Ich kenne doch einige der "bunten" auf schwarzen Parties. Niemand von denen würde eine Frau stundenlang belabern und anbaggern. Der Anteil an Menschen die stundenlang Frauen begaffen (und nicht gerade nette Kommentare machen), rausgeschmissen werden weil sie sich total daneben benehmen etc, sind laut meiner Erfahrung nach eher die, die bei jedem Dresscode durchkommen würden....
Ist doch scheißegal, wie die sich aufführen. Sie stören optisch nicht!
Was ist dabei eigentlich mit fetten und/oder hässlichen Menschen?
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Was ist dabei eigentlich mit fetten und/oder hässlichen Menschen?
Und mit Menschen, die die falsche Biermarke konsumieren und das Etikett auch noch für alle offen sichtbar in die Menge halten?
...das stört mein ästhetisches Empfinden! :twisted:
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Was ist dabei eigentlich mit fetten und/oder hässlichen Menschen?
die sind meistens fett. Und/Oder hässlich. Das war´s dann aber auch schon. Solange sie nicht auf einer überfüllten Tanzfläche Hula tanzen und in einem Radius von 5 Metern um sie rum die Leute damit von der Tanzfläche katapultieren ist es mir wirklich mehr als egal, wie fett und/oder hässlich jemand ist.
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Und mit Menschen, die die falsche Biermarke konsumieren und das Etikett auch noch für alle offen sichtbar in die Menge halten?
Ja, oder Ausländern oder Muslimen mit (schwarzen) Kopftüchern?
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Was ist dabei eigentlich mit fetten und/oder hässlichen Menschen?
Alle ins Fastnachtlager. Sind halt nicht thomArisch ;)
Ui, das war aber ein Godwin ..
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Und mit Menschen, die die falsche Biermarke konsumieren und das Etikett auch noch für alle offen sichtbar in die Menge halten?
ok, das sind wirklich Ärsche. Aber für sowas gibts ja Türsteher. ;)
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Ui, das war aber ein Godwin ..
Öhm..ein was?
http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz :)
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Hahaha,
so einen Thread hat das Forum ja mal wieder gebraucht. Wie geil... Am besten finde ich das "Pack-bleibt-draußen"-Argument. Und wir sind ja alle so viel besser. Kann es sein, dass da einige Leutchen massivst Scheuklappen ausgepackt haben? Ich bin amüsiert..
N.
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Die Frage ist in der Tat, wie explizit man einen Dresscode formalisieren muss.
Wenn sich eine "Buntenarme-Veranstaltung" ohnehin auch ohne Dresscode einstellt gebe ich Dir recht: dann ist ein Dresscode überflüssig.
Wenn das nicht der Fall ist bin ich für eine Formulierung eines solchen. Wir erinnern uns: Der Ausgangspunkt der Diskussion war die Party in der Prinzenbar (Kiez).
(...)
Eine unbedingte Notwendigkeit für einen explizit formulierten Dresscode ergibt sich daraus nicht zwingend, das ist wahr.
Ah, angekommen was ich meinte :wink:
So kann ich Deine Forderungen zu 100% unterschreiben. Meine Kritik an Deinen Forderungen war ja, dass Du erstmal einen Dresscode per se fordertest, den ich für nicht notwendig erachte. Die hast Du hiermit ja nun entpauschalisiert, und damit gehe ich nun auch absolut konform.
Ein Dresscode am Kiez ist auch in meinen Augen durchaus nicht zu verachten - solange die Türsteher ein gut geschultes Auge dafür haben, was "Gothic"-Style ausmacht. Ist ja lange nicht nur an der Farbe "schwarz" abzulesen.
Eine Kleinigkeit gibts aber doch noch anzumerken:
Und sind wir mal ehrlich: Alle hier Mitdiskutierenden würden auch mit einem Dresscode problemlos in den Laden ihrer Wahl reinkommen.
Das mag schon sein. Aber einige von uns hätten, wie sYntiq es ja eben schon anmerkte, den Einstieg durch eine "Dresscode"-Hürde evtl. verpasst. Meist ist es ja kein explizites Interesse für diese "Szene", eher eine ausgeprägte Form der Neugierde. Die kann schnell verflogen sein, wenn man gleich an der Tür rausgeworfen wird. Ein "Du nicht, Du hast das falsche Outfit" hat mich bei anderen Parties zumindest bisher noch nicht dazu bewogen, ein andermal mit dem "richtigen" Outfit aufzukreuzen, um sie ganz dringend unbedingt mal kennenlernen zu müssen.
Für uns mag es kein großer Aufwand sein, sich mal kurz was Schwarzes überzuziehen. Für andere aber kann es am Anfang sehr wohl einer sein.
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Eine unbedingte Notwedigkeit für einen explizit formulierten Dresscode ergibt sich daraus nicht zwingend, das ist wahr.
Allerdings hätte ich auch nichts dagegen.
Es hätte aber auch keinen Nutzen, da sich effektiv nichts an den Parties verändern würde. Bombe müsste im schwarzen T-Shirt kommen, und wir sehen 2 oder 3 Bunte weniger am Abend. That's it.
Soweit sind wir uns, wenn ich Dich richtig verstanden habe, wohl einig.
Warum also *dennoch* einen Dresscode? Ist es vielleicht doch die Verlockung der Elite?`
Jein, da wäre ja noch Punkt 1 - die innere Kohärenz und das Gefühl, etwas gemeinsam zu haben. Wenn Du das zu Ende denkst, kannst Du das sicherlich in eine Richtung interpretieren, der man den Stempel "Elite" (qua sozialer Schließung einer wie auch immer gearteten Gemeinschaft) aufdrücken könnte wenn man das nötig haben sollte.
Hab ich aber nicht, und daher war meine Ausformulierung meines ersten Arguments ja auch anders.
Meinem Eindruck nach: Ja.
Das Kir ist auch an einem durchschnittlichen Samstag vom Klima auf der Tanzfläche her betrachtet unangenehmer als z.B. die Cathedral Noir jüngt war. Es passiert nicht oft, aber ab und an sind eben doch Prolls dort unterwegs.
Mooomentchen. Ich war ja noch nicht im Kir, aber vergleichst du gerade eine "Kneipe" am Samstag mit einer Veranstaltung?
Beides sind Parties. So mit lauter Musik und Tanzen und so, natürlich kann man auch einfach so an der Bar rumstehen oder irgendwo Rumsitzen... hast Du vielleicht schon mal von gehört oder gelesen.
Wenngleich die Zusammensetzung des Publikums (u.a. aufgrund des Dresscodes) verschieden ist, so lassen sich beide Tanzveranstaltungen durchaus zueinander in Relation setzen.
... und die Unterhaltungen hast Du mit Türstehern von Schwarzen Parties ohne Dresscode geführt, richtig? Also besteht kein Unterschied in diesem Punkt zwischen Parties mit und ohne Dresscode.
Nein, die Unterhaltung habe ich mit zwei mir besser bekannten Türstehern aus Köln geführt, die jeden Abend an der Tür stehen - egal ob schwarze Party ist oder nicht. Sie haben also den Vergleich.
Huh? Das schrieb messie doch garnicht ..
Stimmt. Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass quasi jede Schwarze Party in Köln eine Dresscode-Party ist.
Es geht nicht um das "komplett in schwarz angezogen sein"... ich denke Du weisst was gemeint ist.
Ich denke was er, und viele hier, sagen möchten, ist dass die Schwarz/Proll Grenze, die hier gern als Argument angeführt wird, doch etwas fließend über diagonal bis eventuell überhaupt nicht verläuft.
Natürlich ist es keine scharfe Grenze. Das hab ich auch nie behauptet.
Das einzige was ich behaupte ist, dass Gewinn, der durch einen Dresscode erzielt werden kann, aus meiner Sicht ungleich höher ist als die aufzuwendenden Kosten eines Dresscodes (die nur darin bestehen, dass sich Bombe ein schwarzes Shirt überstreifen müsste). Und ja, Syntiq wäre dann vielleicht einige Wochen später zum Gruftie mutiert, wenn Tammo ihn anno dunnemals darauf hätte hinweisen müssen, dass er in weissen Klamotten keinen garantierten Anspruch auf Einlass gehabt hätte.
An sich richtig.
Könnte aber doch auch mal vorkommen, dass man nicht jeden Abend in Fliegenerschlaglaune ist, oder? Nicht jeder Abend ist Tapferes-Schneiderlein-Time.
Dann ist wohl konsequenterweise nicht jeder Abend ein Abend an dem man einem Dresscode gerecht werden möchte. Ich empfehle: zu Hause bleiben und Platten hören... ;-)
... oder eben an diesen Abenden eine tolle Nacht im "Puparsch" verbringen.
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Beides sind Parties. So mit lauter Musik und Tanzen und so, natürlich kann man auch einfach so an der Bar rumstehen oder irgendwo Rumsitzen... hast Du vielleicht schon mal von gehört oder gelesen.
Ah, na endlich bist du auch auf der beleidigenden Ebene angekommen :) Herausrederei nützt übrigens nichts: Sind beides vornehmlich Bars oder vornehmlich Parties? Wie ist der Eintritt bei beiden? Wie ist das allgemeine Getränkeangebot und die Musikauswahl?
Du pauschalisierst mir einfach zu viel :)
Wenngleich die Zusammensetzung des Publikums (u.a. aufgrund des Dresscodes) verschieden ist, so lassen sich beide Tanzveranstaltungen durchaus zueinander in Relation setzen.
Klar, ich kann auch die Lichstärke nachts mit dem Melken einer Kuh vergleichen. Aber gut, ich kenn beide Läden nicht, und überlaß das Terrain mal anderen.
Stimmt. Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass quasi jede Schwarze Party in Köln eine Dresscode-Party ist.
Also vergleichen die Non-Dresscode Non-Schwarze Parties mit Dresscode-Schwarzen Parties?
Natürlich ist es keine scharfe Grenze. Das hab ich auch nie behauptet.
Manchmal klingen solche Dinge in deinem linken Ton mit ;)
Das einzige was ich behaupte ist, dass Gewinn, der durch einen Dresscode erzielt werden kann, aus meiner Sicht ungleich höher ist als die aufzuwendenden Kosten eines Dresscodes (die nur darin bestehen, dass sich Bombe ein schwarzes Shirt überstreifen müsste). Und ja, Syntiq wäre dann vielleicht einige Wochen später zum Gruftie mutiert, wenn Tammo ihn anno dunnemals darauf hätte hinweisen müssen, dass er in weissen Klamotten keinen garantierten Anspruch auf Einlass gehabt hätte.
Theoretisch, vielleicht :)
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Beides sind Parties. So mit lauter Musik und Tanzen und so, natürlich kann man auch einfach so an der Bar rumstehen oder irgendwo Rumsitzen... hast Du vielleicht schon mal von gehört oder gelesen.
Ah, na endlich bist du auch auf der beleidigenden Ebene angekommen :)
Hihihi.
Beleidigend zu werden fällt bei Dir nicht schwer. Judo-Diskutanten wie Du nerven halt irgendwann mal, da sie ausschließlich Fragen stellen und niemals was Substanzielles beisteuren, geschweige denn ihre eigene Position preisgeben. Ich mag halt Diskussionspartner lieber, die Farbe bekennen. Ist erfahrungsgemäß auch für Diskussionen fruchtbarer. ;)
Herausrederei nützt übrigens nichts: Sind beides vornehmlich Bars oder vornehmlich Parties? Wie ist der Eintritt bei beiden? Wie ist das allgemeine Getränkeangebot und die Musikauswahl?
Du pauschalisierst mir einfach zu viel :)
Ich glaube nicht, dass das Getränkeangebot einen nennenswerten Einfluss auf ... <-- äh, nein. Falsch.
Schaus Dir doch einfach mal an. Augenscheinlich erhältst Du auf beiden Veranstaltungen problemlos Einlass. ;)
Wenngleich die Zusammensetzung des Publikums (u.a. aufgrund des Dresscodes) verschieden ist, so lassen sich beide Tanzveranstaltungen durchaus zueinander in Relation setzen.
Klar, ich kann auch die Lichstärke nachts mit dem Melken einer Kuh vergleichen. Aber gut, ich kenn beide Läden nicht, und überlaß das Terrain mal anderen.
Immer eine sehr gute Idee: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten. :P
Stimmt. Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass quasi jede Schwarze Party in Köln eine Dresscode-Party ist.
Also vergleichen die Non-Dresscode Non-Schwarze Parties mit Dresscode-Schwarzen Parties?
... sowie mit Parties, die nicht explizit "schwarz" sind (ergo: ohne Dresscode), wo aber aufgrund der betreffenden Location (z.B. das "Shadow" in Leverkusen) ein Großteil der Besucher aus dieser Szene kommt. Genau.
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Hihihi.
;)
Beleidigend zu werden fällt bei Dir nicht schwer.
Nein, natürlich nicht. Aber wie bewertest du dein Niveau wenn du unter der Last "zusammenbrichst"? *fg*
Judo-Diskutanten wie Du
Hey! Ich bin kein Ausweicher! :)
nerven halt irgendwann mal, da sie ausschließlich Fragen stellen und niemals was Substanzielles beisteuren, geschweige denn ihre eigene Position preisgeben. Ich mag halt Diskussionspartner lieber, die Farbe bekennen.
Du meinst, du möchtest Angriffspunkte? :) Ich kann schon "Farbe bekennen", allerdings werf ich meine Meinungen und Ansichten nicht einfach so in den Raum, und rege mich dann drüber auf, dass jemand darauf eingeht ;)
Ist erfahrungsgemäß auch für Diskussionen fruchtbarer. ;)
Da sieht man mal, wie subjektiv Erfahrungen sind.
Ich glaube nicht, dass das Getränkeangebot einen nennenswerten Einfluss auf ... <-- äh, nein. Falsch.
Schaus Dir doch einfach mal an. Augenscheinlich erhältst Du auf beiden Veranstaltungen problemlos Einlass. ;)
So wichtig ist mir das nicht. Ich kauf dir nur nicht ab, dass man die einfach so gegenüberstellen kann und sagt "So is es."
Immer eine sehr gute Idee: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten. :P
Dass man bzgl. solch relativer Sachen "Ahnung" haben kann, muss auch eine linke Einstellung sein, die sich mir einfach nicht erschließen möchte *g*
... sowie mit Parties, die nicht explizit "schwarz" sind (ergo: ohne Dresscode), wo aber aufgrund der betreffenden Location (z.B. das "Shadow" in Leverkusen) ein Großteil der Besucher aus dieser Szene kommt. Genau.
Aha. Also die Allgemeinen, wo alle reinkommen, die Schwarzen, wo nur schwarze reinkommen, und die Schwarzen, wo nur Schwarze hingehen.
Irgendwie hinkt da was wie ein Pferd mit einem Bein, wenn du mich fragst.
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*ggg*
Ja.
Ich lass das jetzt mal so stehen, vielleicht kommen ja noch (weitere..?) substanzielle Beiträge zu dem Thema. ;)
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Naja...nach nem "Godwin" ist ja im Normalfall die konstruktive Diskussion beendet...was soll da noch kommen? ;)
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Tja, keine Ahnung.
Aber wenn ich das recht verstanden habe, konvergiert dieser Thread bis dato nur in Richtung Godwin 1.. das Ding mit den Ariern erreicht vielleicht so 0,7... da ist noch was Spiel drin.
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Ok, dann natürlich: Weitermachen! :)
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Ich lass das jetzt mal so stehen, vielleicht kommen ja noch (weitere..?) substanzielle Beiträge zu dem Thema. ;)
Na dann mach doch mal klare Ansagen und schiebs nicht auf Statistiken dies nicht gibt ;)
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Also der Kern meiner Argumentation hat mal so rein garnix mit Statistiken, die es nicht gibt, zu tun.
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Also der Kern meiner Argumentation hat mal so rein garnix mit Statistiken, die es nicht gibt, zu tun.
Bezüglich der kulturellen und gesellschaftlich isolierenden Faktoren hab ich dir ja auch recht gegeben. Dass Schwarze so Proll-frei sind, übernehm ich halt einfach nicht so :)
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Also der Kern meiner Argumentation hat mal so rein garnix mit Statistiken, die es nicht gibt, zu tun.
Doch - wenn man nämlich mal berücksichtigt, das es kaum Bunte gibt, die die Szene unterwandern, den Zusammenhalt stören, rumprollen und Tittengrapschen, dann fällt Deine Argumentation zusammen wie ein schlecht gebautes Kartenhaus..
Da wir hier letzendlich immer um die ominösen störenden Bunten reden hat es sehr wohl was mit Statistik zu tun.
Leider vermeidest Du darauf einzugehen.
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Also der Kern meiner Argumentation hat mal so rein garnix mit Statistiken, die es nicht gibt, zu tun.
Bezüglich der kulturellen und gesellschaftlich isolierenden Faktoren hab ich dir ja auch recht gegeben. Dass Schwarze so Proll-frei sind, übernehm ich halt einfach nicht so :)
prollfrei bestimmt nicht, aber Proleten-Anteil ist in die Schwarze Scene doch viel niedriger als bei z. B. HipHoppern.
Ich habe noch nie eine Schlägerei auf irgendwelche Schwarze Party erlebt, auch wenn manche sturzbetrunken waren.
Ich erlebte auch nie, dass dort irgendwelche Leute voll mit Chemie zugedröhnt umkippten.
Und auch, obwohl man über rechten Tendenzen auf die Schwarze Scene spricht, hat mich dort keiner als "Kanake" beschimpft.
Die Beispiele sind nicht aus den Luft gegriffen, es sind alle Sachen, die ich früher auf irgendwelchen bunten Partys erlebt habe.
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Also der Kern meiner Argumentation hat mal so rein garnix mit Statistiken, die es nicht gibt, zu tun.
Bezüglich der kulturellen und gesellschaftlich isolierenden Faktoren hab ich dir ja auch recht gegeben. Dass Schwarze so Proll-frei sind, übernehm ich halt einfach nicht so :)
Naja - wie sollte man das empirisch belegen ohne einen großangelegten Feldversuch zu machen.. - jeder Beleg dafür ist zwangsweise durch subjektive Eindrücke geprägt.
Verifizieren kann man so eine Aussage ohnehin niemals, bestenfalls falsifizieren. Und dahingehend habe ich ja auch meine Bereitschaft bekundet:
Solange mir aber keine Gothics begegnen, die sich im Stile von "Digga" "Alda laba nisch" oder "..weissu?" unterhalten, bin ich auch nicht bereit meine Pro-Dresscode-Argumentation ernsthaft in Frage zu stellen.
Ergo: Sobald die erste konkret krasse Digga-Gothic-Fraktion in Erscheinung tritt, die Artikulationsvermögen uncool findet, Andersdenkende als "schwul" tituliert und den respektvollen Umgang miteinander als überflüssig erachtet, bin ich gerne bereit meine Hypothese zu verwerfen.
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Also der Kern meiner Argumentation hat mal so rein garnix mit Statistiken, die es nicht gibt, zu tun.
Doch - wenn man nämlich mal berücksichtigt, das es kaum Bunte gibt, die die Szene unterwandern, den Zusammenhalt stören, rumprollen und Tittengrapschen, dann fällt Deine Argumentation zusammen wie ein schlecht gebautes Kartenhaus..
Da wir hier letzendlich immer um die ominösen störenden Bunten reden hat es sehr wohl was mit Statistik zu tun.
Leider vermeidest Du darauf einzugehen.
Es ging nicht um die Anzahl von Bunten auf Schwarzen Parties, sondern um die Frage, ob Schwarze Parties eine geringere Proll-Quote haben als "bunte" Parties.
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Ergo: Sobald die erste konkret krasse Digga-Gothic-Fraktion in Erscheinung tritt, die Artikulationsvermögen uncool findet, Andersdenkende als "schwul" tituliert und den respektvollen Umgang miteinander als überflüssig erachtet, bin ich gerne bereit meine Hypothese zu verwerfen.
dann werde ich Zeuge Jehovas
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Hm...
Ich denke, viele von uns haben ähnliche Erfahrungen wie sYntiq gemacht.
Wenn ich damals bei meisten ersten Fahrten zu Partys in HH mit Freunden an der Tür abgewiesen worden wäre, wäre ich nicht wieder gekommen.
Ich finde die Argumentation von messie und SuperTorus sehr treffend:
Es läuft doch selbst in der Großen Freiheit am Freitag wenig bis gar nichts schief.
Die einzigen "Ausschreitungen", die ich auf "echten" schwarzen Partys (Montags-Kir zähle ich mal nicht mit) erlebt habe, waren alle ein und dem selben "Schwarzen" zu verdanken... (nein, ich nenne keinen Namen, brauch ich wohl auch nicht).
Nein, einmal wurde ich im KIR von einem "Bunten" blöde angemacht und aufgefordert, doch mit "vor die Tür zu kommen". Dummerweise hatte der sich (es war wohl nicht sein erster Besuch dort) dem ungeschriebenen Dresscode angepaßt und trug komplett schwarz.
Fazit:
Ich bezweifle stark, daß ein Dresscode positive Änderungen mit sich bringt.
Die Erfahrungen in Bremen mit dem Dresscode den es auf der RSN gibt/gab(?) waren im Allgemeinen eher negativ. Grund: Die Türsteher des Ladens ließen eben Leute mit weißem Schnürhemd oder silberner Lackhose nicht rein. War ja nicht schwarz. Jeder Laden stellt aber nunmal seine eigene Security. Sonst müßte das der Veranstalter mit "erfahrenen Szenemitgliedern" machen. Und die wiederum sind als Security ungeeignet, wer von denen wirft mal eben so - nötigenfalls mit körperlichem Einsatz - jemand raus? Gewalt ist ja verpönt.
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Verifizieren kann man so eine Aussage ohnehin niemals, bestenfalls falsifizieren.
Das macht die Aussage richtig? Ist das eine wissenschaftliche Meinung? :o)
Ergo: Sobald die erste konkret krasse Digga-Gothic-Fraktion in Erscheinung tritt, die Artikulationsvermögen uncool findet, Andersdenkende als "schwul" tituliert und den respektvollen Umgang miteinander als überflüssig erachtet, bin ich gerne bereit meine Hypothese zu verwerfen.
Aha, du möchtest also GothicHipHop-Kiddies. Du hättest auch den mit den fliegenden Schweinen nehmen können :) Prolls erkennt man leider nicht an der "Kanaksprach" (komisches Wort, Fremdsprach ..), da auch das (meine Meinung! hier kannst du mal reinharken!) eher eine Subkultur ist. "Proll" würde ich aber als einen intersubkulturellen Titel betrachten.
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Offenbar ist unser Proll-Begriff unterschiedlich.
Auf Parties ist mir persönlich wichtig, dass der soziale Umgang miteinander den cultural codes der Schwarzen Szene entsprechen (meine Argumente haben eine gewisse Redundanz....). Allein daran mache ich in diesem Kontext den "Proll-Begriff" fest.
Verifizieren kann man so eine Aussage ohnehin niemals, bestenfalls falsifizieren.
Das macht die Aussage richtig? Ist das eine wissenschaftliche Meinung? :o)
Es macht sie nicht "richtig", aber "haltbar".
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Es ging nicht um die Anzahl von Bunten auf Schwarzen Parties, sondern um die Frage, ob Schwarze Parties eine geringere Proll-Quote haben als "bunte" Parties.
Aeh? Wenn ich Dich richtig verstanden habe geht es bei der Dresscode-Frage also überhaupt nicht um die Bunten?
Ja wie jetzt? Warum dann eine Klamotten-Kontrolle?
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ich finde dresscodes allgemein lächerlich, insbesondere bei den ganzen strömungen der so genannnten schwarzen szene. ok, besonders bei den veranstaltugen auf dem kiez werden sich viele verlaufen. bietet sich dort ja auch an, von laden zu laden zu ziehen. letztendlich werden aber viele merken, das sie dort irgendwie in der minderheit sind, ihren eintritt etwas ausreizen und dann das weite suchen. das kir liegt leider neben der fabrik und wenn man den falschen weg zum bahnhof nimmt, bietet es sich an mal einen blick zu riskieren. mich persönlich hat es nie gestört, jedoch bin ich auch in der lage, mich in schwarz zu kleiden (jeans, hemd, usw.), jedoch werde ich nie wie ein xtrax-besteller aussehen. liegt vielleicht auch am alter...
ich persönlich finde es krank, sich auf krampf ein reservat schaffen zu wollen, in dem man von fremden einflüssen sicher ist. ab und zu sollte man sich auch mal mit der welt da draußen befassen.
m. e. ist es bei junggrufties eher so, dass sie gemeinsame merkmale brauchen um sich einer szene zugehörig zu fühlen. andererseits ist es doch nicht die hülle die uns die angenehme atmosphäre genießen lässt, sondern der respekt vor den anderen. die ellbogen fehlen halt irgendwie.
was mir immer von den "bunties" vorgeworfen wird ist, dass die "grufties" doch alle nen schaden haben. lack und leder, brautkleider, usw. ich denke dieses klischee würde ein dresscode noch unterstützen. die leute die ich kenne sind mindestens genauso normal wie der großteil der bevölkerung.
parties die auf einen speziellen dresscode bestehen, meide ich eh. also prodresscoder, tut euch keinen zwang an und baut euch euer biotop, wundert euch aber nicht, wenn ihr dann immer nur die gleichen gesichter seht. erinnert mich irgendwie an die kommerzdiskussion im bereich musik. irgendwie wollen manche leute immer alles für sich haben und sind nicht bereit den horizont mal etwas zu öffnen. wer sich von sogenanntem "buntvolk" angemacht fühlt, der soll halt dem ordnenten personal bescheid geben und gut. aber einigeln ist ja so bequem. *sick*
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Offenbar ist unser Proll-Begriff unterschiedlich.
Offenbar.
Auf Parties ist mir persönlich wichtig, dass der soziale Umgang miteinander den cultural codes der Schwarzen Szene entsprechen (meine Argumente haben eine gewisse Redundanz....). Allein daran mache ich in diesem Kontext den "Proll-Begriff" fest.
Aha, "Proll" ist, wer nicht schwarz ist? Und dass es schwarze Prolls gibt, glaubst du erst, wenn du "Ey Alder, was guggst du!"-Typen in der Szene siehst. Was hast du eigentlich für eine Vorstellung von der bunten Welt? :)
Es macht sie nicht "richtig", aber "haltbar".
Etwas wird nicht haltbar, wenn man das Ablaufdatum abmacht. Versuchs mal mit ner Packung Milch :)
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Aha, "Proll" ist, wer nicht schwarz ist? Und dass es schwarze Prolls gibt, glaubst du erst, wenn du "Ey Alder, was guggst du!"-Typen in der Szene siehst. Was hast du eigentlich für eine Vorstellung von der bunten Welt? :)
Es gibt keine schwarzen Prolls, wenn sich Schwarze danebenbenehmen, sind das nur verkleidete Bunte!
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Auf Parties ist mir persönlich wichtig, dass der soziale Umgang miteinander den cultural codes der Schwarzen Szene entsprechen (meine Argumente haben eine gewisse Redundanz....). Allein daran mache ich in diesem Kontext den "Proll-Begriff" fest.
Aha, "Proll" ist, wer nicht schwarz ist?
Blödsinn.
Was kennzeichnet für Dich einen Proll?
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Zum Thema schwarze Prolls:
Kann sich eigentlich noch jemand an das alte, abgemeldete Auto vor dem alten Kir erinnern, das gegen Herbst innerhalb einer Nacht von Schwarzen in einen Schrotthaufen verwandelt wurde?
Da wurde dann noch einige Tage drüber Diskutiert ob's wohl noch nächste Woche da steht, dann könnte man ja weitermachen...
Oder will's keiner gewesen sein?
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Blödsinn.
Wie ist dann "Auf Parties ist mir persönlich wichtig, dass der soziale Umgang miteinander den cultural codes der Schwarzen Szene entsprechen" und "Allein daran mache ich in diesem Kontext den "Proll-Begriff" fest." zu verstehen?
Was kennzeichnet für Dich einen Proll?
Da gibts eine breite Fläche. Von einfachen Respektlosigkeiten bis zum Angemache (sexueller als auch anderer Weise) sind da viele Spielarten. Je nachdem, welchem Umfeld der Proll halt entspringt. Aber gut, in Wien hat das Ganze wohl irgendwie um einiges gröbere Ausmaße und Facetten als hier.
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Klar kann ich mich noch dran erinnern, aber da musst Du gar nicht so weit in der Vergangenheit kramen, reicht es nicht, im kir am Sa. ne Stunde am Tresen zu sitzen oder sich auf der Return einige Zeit vor dem Eingang draussen aufzuhalten?
Imho gibt es da genug "Erlebnisse", die in die "Prollschublade zu stecken sind, auch wenn es sich vielleicht nicht ganz um Schlägereien oder wildes Gegrabsche handelt.
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Blödsinn.
Wie ist dann "Auf Parties ist mir persönlich wichtig, dass der soziale Umgang miteinander den cultural codes der Schwarzen Szene entsprechen" und "Allein daran mache ich in diesem Kontext den "Proll-Begriff" fest." zu verstehen?
So:
2.) Dresscode senkt den Assi-Anteil und trägt zur Wahrung der "Cultural Codes" der Schwarzen Szene bei.
Dresscode transportiert mehr als Kleidung. Mit gekauft werden bestimmte Werte dieser Szene, die ich in anderen Partykontexten so nicht sehe. Ich beobachte in der Schwarzen Szene weniger plumpes Querbeet-Angebaggere, weniger proletenhaftes Verhalten, weniger Mallorca-Typen, weniger besoffene Assis als auf der durchschnittlichen Normalo-Party. Ich kriege beim Durchgehen durch eine enge Menschenmenge auf einer Schwarzen Party auch keine Ellenbogen in die Seite gerammt (im Gegensatz z.B. zum Klima auf der Montagsparty im Kir).
Da gibts eine breite Fläche. Von einfachen Respektlosigkeiten bis zum Angemache (sexueller als auch anderer Weise) sind da viele Spielarten. Je nachdem, welchem Umfeld der Proll halt entspringt. Aber gut, in Wien hat das Ganze wohl irgendwie um einiges gröbere Ausmaße und Facetten als hier.
So weit weg ist mein Proll-Begriff davon nicht - vielleicht war das "Kanackisch" kein gutes Beispiel.
Mein Proll-Begriff bezieht sich auch maßgeblich auf Respektlosigkeiten.
Klar kann ich mich noch dran erinnern, aber da musst Du gar nicht so weit in der Vergangenheit kramen, reicht es nicht, im kir am Sa. ne Stunde am Tresen zu sitzen oder sich auf der Return einige Zeit vor dem Eingang draussen aufzuhalten?
Korti, völlig richtig.
Natürlich gilt immer:
Das schließt natürlich nicht aus, dass es auch in der Schwarzen Zähne Spackomaten gibt und die Mehrheit der "Bunten" nette und umgängliche Menschen sind.
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colourize: Völlig richtig, ich sehe: in dem Punkt sind wir uns einig. ;)
Ach ja...das ergibt sich aus der Sache...dennoch: Durch einen Dresscode, wie er hier diskutiert wird, bekommt man diese sozial unterentwickelten "Schwarzen" jedenfalls nicht aus den Clubs raus. ;)
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Dresscodes ersetzen keine Türsteher, das ist richtig.
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Wenn jemand, der mit der hiesigen Szene nicht vertraut ist, das Dresscode-Totschlageargument liest, nach dem man bunte Prolls fernhält, muss der glauben, dass jede schwarze Party von hunderten dieser Leute überrannt wird. Leute, das ist ja wie der Killerbienen-Mythos in den U.S.A.
Ich habe schon unangenehme Bunte auf schwarzen Parties erlebt, keine Frage. Aber die unangenehmsten Erlebnisse hatte ich nicht mit bunten, sondern mit "Schwarzen" auf schwarzen Parties u. ä.
Ich gehe mit Laetitia in dem Punkt völlig konform, dass man frau genug sein muss, wenn man etwas leichter bekleidet ist, aufdringliche Leute auch abwehren zu können, seien sie bunt oder schwarz. Dies ist nicht das viktorianische Zeitalter, in dem zart besaitete Damen mit Riechsalz bewaffnet bei jeder Anzüglichkeit sofort in Ohnmacht sinken.
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colourize:
Sowieso.
Aber ging es nicht um die Wahrung von "cultural codes" durch Dresscodes?
Meiner Vorstellung von den "cultural codes" der sog. schwarzen Szene entsprechen Leute, die sehr wohl in der Szene - sagen wir mal - etabliert sind, und einen trotzdem anpöbeln, mit Nazipropaganda zumüllen etc. jedenfalls nicht. Da versagt - unabhängig von den Türstehern - der Dresscode dann wohl doch.
Nachtrag nach Jinxs' Posting:
Ich habe schon unangenehme Bunte auf schwarzen Parties erlebt, keine Frage. Aber die unangenehmsten Erlebnisse hatte ich nicht mit bunten, sondern mit "Schwarzen" auf schwarzen Parties u. ä.
Eben drum, ganz genau darauf will ich (und offenbar auch einige andere) ja hinaus. ;)
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Meiner Vorstellung von den "cultural codes" der sog. schwarzen Szene entsprechen Leute, die sehr wohl in der Szene - sagen wir mal - etabliert sind, und einen trotzdem anpöbeln, mit Nazipropaganda zumüllen etc. jedenfalls nicht. Da versagt - unabhängig von den Türstehern - der Dresscode dann wohl doch.
ALLERDINGS!!!
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Meiner Vorstellung von den "cultural codes" der sog. schwarzen Szene entsprechen Leute, die sehr wohl in der Szene - sagen wir mal - etabliert sind, und einen trotzdem anpöbeln, mit Nazipropaganda zumüllen etc. jedenfalls nicht. Da versagt - unabhängig von den Türstehern - der Dresscode dann wohl doch.
Nicht, solange die von Dir angesprochenen Verhaltensweisen die Ausnahme bilden und nur einige Wenige sich so aufführen.
Meine Pro-Dresscode-Argumentation ist nicht deterministisch, sondern probabilistisch.
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Ich gehe mit Laetitia in dem Punkt völlig konform, dass man frau genug sein muss, wenn man etwas leichter bekleidet ist, aufdringliche Leute auch abwehren zu können, seien sie bunt oder schwarz. Dies ist nicht das viktorianische Zeitalter, in dem zart besaitete Damen mit Riechsalz bewaffnet bei jeder Anzüglichkeit sofort in Ohnmacht sinken.
Es ist einfach angenehmer, sich nicht wehren zu müssen und sich auch nicht aufregen zu müssen, weil eben einfach keine nervigen Typen da sind, unabhängig davon, ob man sich nun wehren kann oder nicht.
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Das ist mir schon klar, nur sind eben nicht die vielen theretischen "Bunten", die prollen könnten das Problem, sondern die wenigen "Schwarzen", die dies tatsächlich tun. ;)
(Jedenfalls wenn wir über die Hamburger Clubs reden.)
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Ich habe schon unangenehme Bunte auf schwarzen Parties erlebt, keine Frage. Aber die unangenehmsten Erlebnisse hatte ich nicht mit bunten, sondern mit "Schwarzen" auf schwarzen Parties u. ä.
Klar.
Von denen gibts auf Schwarzen Parties ja auch entschieden mehr.
Ich gehe mit Laetitia in dem Punkt völlig konform, dass man frau genug sein muss, wenn man etwas leichter bekleidet ist, aufdringliche Leute auch abwehren zu können, seien sie bunt oder schwarz.
Schon richtig.
Nervt aber trotzdem und muss nicht sein.
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Das ist mir schon klar, nur sind eben nicht die vielen theretischen "Bunten", die prollen könnten das Problem, sondern die wenigen "Schwarzen", die dies tatsächlich tun. ;)
Das ist aber kein Gegenargument gegen einen Dresscode, z.B. in der Prinzenbar aufm Kiez.
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Das ist mir schon klar, nur sind eben nicht die vielen theretischen "Bunten", die prollen könnten das Problem, sondern die wenigen "Schwarzen", die dies tatsächlich tun. ;)
Das ist aber kein Gegenargument gegen einen Dresscode, z.B. in der Prinzenbar aufm Kiez.
Ich denke über das "Fallbeispiel Kiez" sind wir uns hier ohnehin alle einig. ;)
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Hm, im Grunde genommen dreht sich die Diskussion ja jetzt allmächlich im Kreis.
Aber gut, dass Du das "Fallbeispiel Kiez" nochmal ansprichst, Kortirion: Sind wir uns da alle auch wirklich einig :?:
Ich selbst habe mich hier ja contra Dresscode anderswo ganz grundsätzlich ausgesprochen, Gründe hierfür wurden von mir, sYntiq, Eisbär, jinx, Kortirion (u.a., mag mir jetzt nicht alle Seiten nochmal durchlesen) ja schon hinreichend genannt.
Auf dem Kiez aber bin ich pro Dresscode.
Ganz einfach, weil die "gefühlte Spackenquote" (nein, statistisch belegen kann ich es nicht, aber wer nachts um 12 einmal über die Reeperbahn läuft, vor allem am Wochenende, wird mir beipflichten) dort vor Ort sehr hoch ist und die Von-Club-Zu-Club-Zieher auch.
Das berührt die sonstigen contra-Argumente zum Dresscode keineswegs: Wenn Interessierte dort abgewiesen werden, kann man es genau damit begründen, dass man mit besoffenen Vollhonks schlechte Erfahrungen gemacht hat und darum eine Regelung treffen musste, um die Party überhaupt möglich zu machen. Viele die vor Ort sind werden merken, dass man damit durchaus ins Schwarze trifft.
In dem Zusammenhang fällt mir im übrigen auch der Umstand ein, dass die Boutique Bizarre Freitag und Samstag abends 1€ Eintritt nimmt. Dort habe ich die Türsteher mal gefragt wieso eigentlich, und die begründeten es genau damit, dass sie so sofort eine Menge Vollpfosten abschrecken und damit wesentlich weniger Ärger haben.
Über einen höheren Eintrittspreis könnte man dasselbe sicher auch auf den Parties auf dem Kiez erreichen. Da ist mir ein gut eingerichteter Dresscode dann aber doch lieber.
Und, was meint Ihr dazu? Dresscode auf dem Kiez auch lieber nicht?
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messie: Hat sich denn hier jemand gegen einen Dresscode auf dem kiez geäussert?
Falls ja, bitte ich um ein Zitat, ich hab zwar grade nicht nachgesehen, kann mich aber an keine solche Aussage erinnern.
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Nein, gegen einen Dresscode auf dem Kiez hat sich keiner ausgedrückt. Allerdings (ausser mir) bislang auch keiner explizit dafür.
Wollte es halt gerne nochmal konkret bestätigt haben. Nicht dass da was durcheinandergeht. Eine klare Aussage diesbezüglich hilft ja auch evtl. Verantwortlichen, die eine Party dort machen oder planen.
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Dafür. 8)
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Na, dass DU dafür sein würdest, war ja klar *lach*
Die Frage war ja eh an die Eigentlich-Dagegen-Leute gerichtet 8)
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Also mir ist's egal :)
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Zur Kiez-Dresscode-Frage:
PRO, wenn z.B. gerade Harley-Tage, Schlager-Move oder sonstwas am Kiez geht. (Hab ich übrigens schon im Catherdral-Noir-Thread geschrieben.) Ansonsten, gibt's für mich keinen Grund dafür.
CON: Auf Parties, und an Tagen, wo dies einfach nicht nötig ist -> Murders im Molotov z.B.
Schwarze Nacht: Unpassend, da im Keller der regelmäßige Metal-Freitag läuft. Ein Dresscode würde durch die Verbindung beider Örtlichkeiten ausgehebelt.
Kaiserkeller ist mir persönlich egal, da ich die Veranstaltung eh nicht mag. Würde dort ein Dresscode ausgerufen werden würd ich sie nur noch lächerlicher finden.
Btw, in der Boutique Bizarre haben sie zeitzweise mal so eine Art Eintritt genommen. Letztendlich konnte jeder rein, wenn er seinen Euro bezahlt hat. Als Gegenwert bekam er entweder ein Kondom oder das Geld wurde an der Kasse beim Kauf angerechnet.
Das wurde damals in der Szene heiß diskutiert. Die Intention dahinter war es die interessierten (zahlenden, daher interessanten) Kunden nicht zu verschrecken. Gerade zu Dom-Zeiten (gegen 12h, wenn der Dom dicht macht) war die Leder/Latex/SM-Ecke ehr von Dom-Gängern besuchtes Kuriositäten-Kabinet. Das ging den Betreibern auf die Nerven und hat die Kunden verschreckt.
Kann ich in diesem Fall verstehen, ist aber eine ganz andere Problematik.
Die 1-Euro Politik haben sie übrigens nach ein paar Monaten eingestellt und Sperren jetzt einfach den Verkaufs-Bereich. Für offensichtlich interessierte und bekannte Kunden ist er dennoch frei zugänglich. Man muss nur mal lieb-fragend zu den Verkäufern gucken.
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Torus: Die BB-Problematik und -Praktik kenne ich durchaus ganz gut. Ist insofern nicht eine andere Baustelle, da sie unterstreicht, dass gerade am Wochenende am Kiez besonders viele Honkomaten rumlaufen die einen Laden wie diesen gerne belächeln. Was sie auf einer "schwarzen" Party, die Besucher betreffend, vermutlich auch tun würden.
Aber mit Deiner Abgrenzung kann ich durchaus leben. Zusätzlich ergänzt durch die DOM-Zeiten - da verirren sich grundsätzlich mehr Besoffene auf dem Kiez :roll:
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Fazit: Dresscode auf dem Kiez - je nach Event/Begleitveranstaltungen/Jahreszeit etc. - ja. Dresscode "woanders" nein?
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Genau so sehe ich es, ja.
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Wenn man sich und die Menschen, die man gern um sich hat, über die Kleidung definiert -- traurig!
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Na, das tun hier in dieser Diskussion wohl eher die wenigsten...der Mehrheit geht es dann wohl doch eher um das an den Tag gelegte Verhalten. ;)
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ich persönlich finde es krank, sich auf krampf ein reservat schaffen zu wollen, in dem man von fremden einflüssen sicher ist. ab und zu sollte man sich auch mal mit der welt da draußen befassen.
Naja, zumindest ich bewege mich (außerhalb von schwarzen Partys) ständig in dieser "Welt da draußen", egal ob durch Arbeit, Einkaufen, Spazieren gehen, etc.
Daher würde ich mich dann gerne die paar Stunden auf einer schwarzen Party an einem Samstag Abend ausschließlich mit der "Welt da drinnen" befassen :wink:
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buntvolk gehört generell verboten. auf schwarzen partys sollte man sie schießen dürfen.
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buntvolk gehört generell verboten. auf schwarzen partys sollte man sie schießen dürfen.
Erschießen.Ansonsten zustimmung.
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buntvolk gehört generell verboten. auf schwarzen partys sollte man sie schießen dürfen.
Erschießen.Ansonsten zustimmung.
:roll: :evil:
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Naja, gleich erschißen? Jeder von euch war doch mal bunt. Oder ist jemand als Goth geboren? Wie sollen den die leute diese subkultur den kennenlernen wen sie nicht rein düefen. Ich meine die meisten bunten halten uns ja für böse böse Satanisten. Weil sie keiner aufklärt.
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Ich meine die meisten bunten halten uns ja für böse böse Satanisten. Weil sie keiner aufklärt.
Ist vielleicht besser so, dann können die ach so tollen Schwarzen unter sich bleiben und mit etwas Glück sterben sie irgendwann aus, weil kein "Nachwuchs" mehr nachkommt. Juhuu.
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Naja, gleich erschißen?
Ok, Ok, vieleicht erst mal nur ein bischen misshandeln.
Ich meine die meisten bunten halten uns ja für böse böse Satanisten. Weil sie keiner aufklärt.
Von mir aus darf der Rest der Welt das oder sonstwas auch weiterhin denken, ist mir ziemlich wurst.Vieleicht ist es sogar gut, wenn in aussenstehenden Kreisen sowas gedacht wird, dann halten die sich wenigstens freiwillig von unseren Partys fern :wink:
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Naja, gleich erschißen? Jeder von euch war doch mal bunt. Oder ist jemand als Goth geboren? Wie sollen den die leute diese subkultur den kennenlernen wen sie nicht rein düefen. Ich meine die meisten bunten halten uns ja für böse böse Satanisten. Weil sie keiner aufklärt.
Grufties haben von Satanismus natürlich meist Ahnung. Oder habe ich da jetzt etwas durcheinander gebracht? ;)
scnr
8)
n8*
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Ist vielleicht besser so, dann können die ach so tollen Schwarzen unter sich bleiben und mit etwas Glück sterben sie irgendwann aus, weil kein "Nachwuchs" mehr nachkkommt. Juhuu.
\o/
mist. eben erst gesehen ...
\o/ wir retten wie welt ...
8)
n8*
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buntvolk gehört generell verboten. auf schwarzen partys sollte man sie schießen dürfen.
Erschießen.Ansonsten zustimmung.
"schießen" klingt mehr nach jagd.
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Ok, hier im Forum (Shoutbox) heisst es dann nicht unbedingt schwul, sondern eher "sowas find ich voll gay", aber egal...
Ich erinnere an Daelach mit seinem "Schwulheits"-Begriff...
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Grufties haben von Satanismus natürlich meist Ahnung. Oder habe ich da jetzt etwas durcheinander gebracht? ;)
ROFLMAO. 1:0 für N8*.
Ich erinnere an Daelach mit seinem "Schwulheits"-Begriff...
Nö, der meinte was Anderes :) Aber das ist sicherlich kein Thema, das du nochmal vertiefen möchtest, oder? *G*
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Nö, der meinte was Anderes :) Aber das ist sicherlich kein Thema, das du nochmal vertiefen möchtest, oder? *G*
Muss nicht, es war total wirr und außerdem sehr verklemmt, ist nicht so dringend... ;)
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Er hat übrigens seine Website überarbeitet. Jetzt hat er nichts mehr gegen Schwule, sondern nur noch gegen Tunten..
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Er hat übrigens seine Website überarbeitet. Jetzt hat er nichts mehr gegen Schwule, sondern nur noch gegen Tunten..
*gröl*
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Öhm...
also ich würde eigentlich auch aufm Kiez keinen Dresscode wollen.
Das liegt aber auch (und in erster Linie) daran, daß ich dort keinerlei signifikant schlechte Erfahrungen mit Bunten auf schwarzen Partys gemacht habe. Zu keiner Zeit, ob Dom oder Fußballspiel oder sonstwas lief.
Die schlechten Erfahrungen AUSSERHALB der Clubs mal aussen vor.
Allerdings würde ich es denn aufm Kiez tolerieren. Aber man sieht ja auch an der Diskussion im Cathedrale Noir-Thread (und die Prinzenbar liegt ja bekanntlich am Kiez), daß ich nicht der einzige bin, der so denkt.
Der Punkt, der mir auffällt, ist auch, daß im dortigen Thread - wie hier - die Personen, die sich "pro Dresscode" äußern, längere Zeit Erfahrungen in Süddeutschland gemacht haben (z.B. hexenstern in Frankfurt und colourize in Köln). Dort scheint ja -so zumindest scheint es für mich - ein Dresscode durchaus üblich zu sein. Scheint also tatsächlich auch eine Frage der Gewöhnung zu sein.
Beide Systeme - ob mit oder ohne - funktionieren ja augenscheinlich seit Jahren, wenn nicht seit Jahrzehnten, sehr gut, ohne sich dabei ruiniert zu haben. Im Norden wurden wir noch nicht von Bunten überrannt und die haben auch noch nicht unsere Partys erobert und "unsere Frauen" vergewaltigt und die Läden geplündert.
Im Süden ist die Szene noch nicht völlig ausgestorben, weil keine Neulinge mehr in die Clubs kämen.
Die "echte" Frage, die man sich stellen muß, ist doch, was ändert ein wie auch immer gearteter (und führt man einen ein, wie muß der Dresscode aussehen und wie streng oder auch wie tolerant wird er dann gehandhabt?) tatsächlich eine positive Änderung bringt, die im Aufwand-(inklusive der Negativ-Folgen)Nutzen-Verhältnis sich überhaupt lohnt.
Und genau das bezweifel ich.
Colourize Argumentation trifft doch eigentlich voll ins "Schwarze" für die Argumentation der Contra-Fraktion:
Ja, es gibt diese "cultural codes" und in der Szene lebt die eh jeder. Aber der oberste dieser Codes ist eben nicht komplett und ausschließlich schwarze Kleidung zu tragen, sondern die beiden obersten Codes werden sicherlich das friedfertige und zivilisierte (meinetwegen auch gerne elitäre und snobbistische) Verhalten gegenüber anderen und eben der Individualismus.
Bombe ist dafür ein hervorragendes Beispiel. Er beherrscht durchaus das zivilisierte Verhalten gegenüber anderen Menschen. Baggert nicht wie blöde, wird nicht wirklich aggressiv gegenüber Mitmenschen und falls ihn halt doch wer reizt, wird er die Situation sicher nicht versuchen, mit Gewalt zu lösen.
Aber er kleidet sich eben sehr individuell und ist auch in seinem Sprachgebrauch (zumindest für diese Szene) sehr individuell.
Also irgendwie schon 100%ig szene-kompatibel.
Und auch, wenn er in schwarzem Shirt eleganter, schlanker und besser aussieht (so haben ihn ja auch die meisten von uns schon mal gesehen) hat er eben - als Individuum - keine Lust auf eine Uniformierung. Und ich für meinen Teil finde das völlig ok.
Nachdem ich nun Bombe als prädestiniertes Beispiel für einen Gruftie gezeigt habe, leidet wahrscheinlich im folgenden meine Glaubwürdigkeit und er wird mich auf der nächsten Party lynchen :roll:
Wenn ich auf einer schwarzen Party einen Anteil an Nichtschwarzen habe z.B. in der MaHa <1% und im KIR <5% (gefühlte Werte), wieviel % davon benehmen sich denn wirklich so daneben, daß ihre Anwesenheit inakzeptabel ist?
Ok, 100% von denen tanzen seltsam. :twisted: ;)
Aber das war es doch auch schon. Da ist vielleicht einmal im Jahr einer, der wirklich Ärger macht. Der wird eben rausgeworfen. Genauso, wie die 4-5 schwarzen, die da im Jahr Ärger machen. Man tut eben den 200 Menschen, die man pro Jahr als Bunte auf schwarzen Partys erlebt, ja Unrecht.
Das sind nicht alles Vollsponken und Asi-Prolls. Das sind Menschen, die eben abends noch mal losgehen wollten, ein bißchen Party machten, sich in irgendeinen Laden stürzen, den sie halt von anderen Veranstaltungen oder vom Erzählen dieser anderen Veranstaltungen her kennen oder der einfach zufällig auf dem Weg liegt und wollen sich ein bißchen amüsieren.
Wenn die dann auf der RETURN landen, erleben sie erstmal einen Kulturschock. Wen es zu sehr stört, der pöbelt nicht, der verzieht sich wieder. Wem es egal ist oder wer neugierig ist, der bleibt halt, trinkt ein paar Bierchen, tanzt zu 1-2 Stücken, die er von MTV kennt oder auch zu unbekannten Sachen, wenn sich nichts bietet und schaut sich ansonsten wahrscheinlich erstmal fasziniert um.
Handelt es sich um männlichen Vertreter der Spezies "bunt", wird dem sicherlich nicht entgehen, das die Kleidung der Damen - falls denn freizügig - schwarz und aus alltagsunüblichen Materialien bestehend ist. Freizügig ist die auf bunten Partys auch, nur eben in einem anderen Stil.
Meinetwegen beginnt er dann auch mit einem nicht schwarz-kulturell codiertem Balzverhalten. Üblicherweise sieht das ein "Antanzen" des auserwählten Weibchens vor. Er wird recht schnell merken, daß das ein erfolgloses Unterfangen ist, da sie, sein Balzen ignorieren wird oder ihm auf der Tanzfläche ausweicht und sich eine andere Ecke sucht.
Und da fängt m.E. erst die Grenze an! Wenn er jetzt nicht aufhört, sondern nachsetzt, fängt er erst an, sich daneben zu benehmen. Und wenn ein kurzes klares "Nein" dann nicht mehr reicht, kann man ihn meinetwegen aus dem Laden entfernen. Aber vorher hat er keinen Grund geliefert.
Und btw.:
Weswegen hat denn eine ganz bestimmte Person diesmal im Kir Hausverbot? Dieses Mal habe ich es ja nicht mitbekommen, aber die Masse von Euch wird wissen, wen ich meine....
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Ich bin begeistert, endlich darf ich mal schreiben.
Ich stimme dem Eisbären größtenteils zu.
Gänzlich aus einer hochgeradig subjektiven Sicht: Wenn in den von mir favourisierten Veranstaltungen Dresscodes eingeführt würden, hätten sie mich als Gast verloren. Ich habe schlichtweg einfach keine Lust, jedes mal nach komplett schwarzen Sachen zu suchen / mich umzuziehen, wenn ich recht spät noch entscheide, doch noch einen Blick ins Kir zu riskieren. Und meine bunten Freunde könnte ich sonst eh wohl zu 100% an der Tür abgeben. Die sind soweit ich weiß auch noch nicht besonders negativ aufgefallen. Und haben auch noch keine Frauen auf der Tanzfläche angetanzt.. ;)
Diese müßige gibt es mehr bunte Proleten als schwarze sollte man vielleicht einmal gegen eine dringend notwendige Narzissmusdebatte eintauschen, in der Hoffnung dass das latente Diskutieren von Äußerlichkeiten wenigstens tendentiell abnimmt.
Nachtmensch.
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Diese müßige gibt es mehr bunte Proleten als schwarze sollte man vielleicht einmal gegen eine dringend notwendige Narzissmusdebatte eintauschen, in der Hoffnung dass das latente Diskutieren von Äußerlichkeiten wenigstens tendentiell abnimmt.
Ich fürchte da kann man hoffen was man will. Die Schwarze Szene definiert sich meines Erachtens eben nicht über das, was sie ist, sondern über das, was sie nicht ist bzw. nicht sein will[1]. Halt eine "Frei-Wovon"-Kultur, wenn man so will. :)
1) Ob das funktioniert, ist natürlich ein anderes Thema.
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Was "ist" denn die Schwarze Szene?
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och nö, nicht noch ne Metadiskussion über die "Schwarze Szene" hintenangehängt jetzt. Das passt doch nun wirklich in ein neues Thema (das dann sicher auch locker ein Dutzend Seiten füllt :wink: ) :twisted:
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Was "ist" denn die Schwarze Szene?
Genau die Frage ist das Problem. Hast du gelesen was ich gesagt habe, oder nur den Satz, der dann wieder getriggert hat? :o)
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colourize, lies doch mal mit. Das ist genau die falsche Frage. Die richtige Frage lautet: Was ist die schwarze Szene nicht?
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Och Menno! :motz:
Ich will aber wissen was die Schwarze Szene denn ist.
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Das ist doch ganz einfach!
Du guckst, was sie NICHT ist.
Das was dann noch übrig ist, der Rest, das ist die schwarze Szene.
Daher auch das "Reste"ficken :twisted:
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Och Menno! :motz:
Ich will aber wissen was die Schwarze Szene denn ist.
Die "Schwarze Szene" ist ein Begriff, der für die Szene steht, in der man meist auf Leute trifft, die schwarzfarbige Kleidung tragen und Musik hören, die fast nur auf Parties dieser Szene zu hören ist?
8)
n8*
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die schwarzfarbige Kleidung tragen
\o/
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Och Menno! :motz:
Ich will aber wissen was die Schwarze Szene denn ist.
Und ich hätt gern ordentliche Käskrainer und Käsleberkässemmeln, aber man kann halt nicht alles haben :)
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Nur weil eine Frau in Lackmini und Netzoberteil nicht den ganzen Abend von einer Horde sabbernder und besoffener Proll-Typen umlagert wird hat sie die Chance, so wegzugehen wie sie sich ästhetisch findet. Nur wenn auf Schwarzen Parties szenetypisch gekleidete Menschen die Mehrheit bilden, haben sie auch die kulturelle Hegemonie. Kurzum: Nur in dieser geschlossenen Gesellschaft können wir so sein, wie wir wollen.[/quote
...VOLLE ZUSTIMMUNG... :!:
Wer schrieb das? Abgesehen davon: Wenn man ein geschlossenes Publikum braucht, um man selbst zu sein, sollte man vielleicht wirklich andere "wegsperren". Auch wenn man sich denn vielleicht fragen sollte, auf welcher Seite der Gitter man steht ;)
ups..da hab ich wohl nicht aufgepasst...der Text ist natürlich NICHT von mir...man möge mir verzeihen...man braucht kein geschlossenes Publikum aber es entspannt ungemein... :D ...der tägliche Kampf mit kopfschüttelden Zeitgenossen kostet schon genug Kraft, da möchte ich mich wenigstens bei diesen Gelegenheiten entspannt bewegen können :twisted:
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ups..da hab ich wohl nicht aufgepasst...der Text ist natürlich NICHT von mir...man möge mir verzeihen...man braucht kein geschlossenes Publikum aber es entspannt ungemein... :D ...der tägliche Kampf mit kopfschüttelden Zeitgenossen kostet schon genug Kraft, da möchte ich mich wenigstens bei diesen Gelegenheiten entspannt bewegen können :twisted:
Also ich weiß nicht, ich beweg' mich eigentlich immer entspannt. Is ja nicht so, dass die anderen irgendwie was dran ändern könnten *g*
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ups..da hab ich wohl nicht aufgepasst...der Text ist natürlich NICHT von mir...man möge mir verzeihen...man braucht kein geschlossenes Publikum aber es entspannt ungemein... :D ...der tägliche Kampf mit kopfschüttelden Zeitgenossen kostet schon genug Kraft, da möchte ich mich wenigstens bei diesen Gelegenheiten entspannt bewegen können :twisted:
Also ich weiß nicht, ich beweg' mich eigentlich immer entspannt. Is ja nicht so, dass die anderen irgendwie was dran ändern könnten *g*
Stimmt !! Ändern können sie nichts.Aber sie können dir ganz schön zusetzen.Jedenfalls bei uns.Manchmal braucht das Nervenkostüm halt ne Pause :wink:
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Und gaaaaaanz wichtig für unseren Colourize und was die schwarze Szene nicht ist:
Die schwarze Szene ist NICHT: Prolet.
N. :shock: :P :lol:
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Stimmt !! Ändern können sie nichts.Aber sie können dir ganz schön zusetzen.Jedenfalls bei uns.Manchmal braucht das Nervenkostüm halt ne Pause :wink:
Hm. Ich seh das Problem einfach nicht. Klar, ich finds auch nicht toll täglich durch die Viehherden durchzumüssen, würde mir aber um mich Sorgen machen, wenn mich das so mitnimmt, dass ich mich wo erholen muss.
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Stimmt !! Ändern können sie nichts.Aber sie können dir ganz schön zusetzen.Jedenfalls bei uns.Manchmal braucht das Nervenkostüm halt ne Pause :wink:
Hm. Ich seh das Problem einfach nicht. Klar, ich finds auch nicht toll täglich durch die Viehherden durchzumüssen, würde mir aber um mich Sorgen machen, wenn mich das so mitnimmt, dass ich mich wo erholen muss.
..wenn du in unserem Nest leben würdest brauchtest du ne Pause :twisted: ...aber egal...und zum "sorgen machen "...der eine so der andere so...oder...
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..wenn du in unserem Nest leben würdest brauchtest du ne Pause :twisted:
Das glaub' ich eigentlich nicht :)
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sweetblood: Wo wohnst Du denn? - Die hier angesprochene Problematik bezieht sich ja vorzugsweise auf die Hamburger Clubs. Jene "aufm Dorf" wurden hier ja noch nicht einmal berührt.
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sweetblood: Wo wohnst Du denn? - Die hier angesprochene Problematik bezieht sich ja vorzugsweise auf die Hamburger Clubs. Jene "aufm Dorf" wurden hier ja noch nicht einmal berührt.
..hier gibts auch keine..Club´s meine ich...nur Pinten in denen Schwarz die Minderheit bildet = schwarzer Punkt in buntem Bild sozusagen...um in dunklere Gefilde zu erreichen muß man schon länger wandern :wink:
das Örtchen ist auch schon ne Stadt und heißt Nordenham..vielleicht kennt der eine oder andere das ja...
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Das ein Dresscode in meinem Sinne funktionieren würde, sieht man doch schon an diesem Tread :
Nicht nur das alle bunt gekleideten, auf die ich ja liebend gerne verzichten kann, an der Tür aussortiert werden, nein, auch fast alle Typen hier aus dem Forum die ich bis auf weiteres unter "Kann ich drauf verzichten" einsortieren würde, bleiben draußen.
Schließlich wurd hier schon mehrfach so etwas in der Art bekundet wie "Wenn an der Tür von Club XY ein Dresscode eingeführt würde, gehe ich aus Prinzip nicht mehr hin, auch wenn ich von der Optik her reingelassen werden würde"
Also : Dresscode - lieber heute als morgen ! =) :P
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Nicht nur das alle bunt gekleideten, auf die ich ja liebend gerne verzichten kann, an der Tür aussortiert werden, nein, auch fast alle Typen hier aus dem Forum die ich bis auf weiteres unter "Kann ich drauf verzichten" einsortieren würde, bleiben draußen.
Hm. Ich würd aber auch auf Dresscode-Parties gehen - und vermutlich sogar reinkommen. 8)
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Hm. Ich würd aber auch auf Dresscode-Parties gehen - und vermutlich sogar reinkommen.
Du bist ja auch noch innerhalb meiner Toleranzschwelle :wink:
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Nicht nur das alle bunt gekleideten, auf die ich ja liebend gerne verzichten kann, an der Tür aussortiert werden, nein, auch fast alle Typen hier aus dem Forum die ich bis auf weiteres unter "Kann ich drauf verzichten" einsortieren würde, bleiben draußen.
You could build your own Gothic Party! With Blackjack! And Hookers!
;)
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You could build your own Gothic Party! With Blackjack! And Hookers!
und ich dachte immer, ich wäre hier die einzige wandelnde Futurama-Zitatsammlung. ;)
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und ich dachte immer, ich wäre hier die einzige wandelnde Futurama-Zitatsammlung. ;)
Wenn du wüsstest ;)
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.. und das ganz ohne Glotze :)
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Ich will mich hier weitestgehend kurz halten, was in Anbetracht des "Haufen an Scheiße", der in diesem Thread sich über 14 Seiten hingezogen hat und seltenst über das "Ich-Reagiere-mal-Einfach-auf-sein-Post-um-ihn-zu-diffarmieren"-Geposte hinausgegangen ist.
Nochmals:
Es ging um Fragen, die relativ zu anfang erwähnt wurden und zu denen ich gerne eine direkte Positionierung (Also Stellungnahme) gesehen hätte.
1. Sind solche Vorfälle selten oder häufiger?
Hier wollte ich einfach wissen, ob und wenn in wie weit ihr Erfahrungen mit jener Sorte (und KEINE andere) an betrunkenen, schmierigen, sich an Weibern anbaggernden Kiez-Gängern gemacht habt....
Der "Dresscode" (man BEACHTE die Anführungszeichen) ist Zweitrangig und als Mittel zum Zwecke der "Prolls raus"-Diskussion zu verstehen.
2. Sind sie wirklich ein Grund dafür einen Dresscode zu erheben
Also neben der Tatsache der Quantität solcher Vorfälle, ist in diesem Zusammenhang interessant zu erfahren, wie aufdringlich und penetrant diese Kerle dabei gewesen sind und ob schon von einer Bedenklichkeit ausgegangen werden kann!
Ich darf hier mal, ohne unnötige Panik machen zu wollen, euch von der Tatsache in Kenntnis setzen, dass der Kiez nicht nur harmlose Säufer kennt!!
Und Soziopathen, Leute die aus physiologischen Gründen heraus einen Mangel an Empathie-Fähigkeit und eine damit einhergehende geringe Hemmschwelle in Sachen Sexualität und Gewalltbereitschaft haben, laut aktuellen Untersuchungen (war im ARD oder so zu sehen) etwa gut 5% der männlichen Bevölkerung ausmachen.
3. Wie wäre ein solcher am besten oder gar überhaupt durchzusetzen?
Und HIER sollte auf das WIE eingegangen werden, wenn ein FALLS einträfe und ob es ÜBERHAUPT möglich ist!!
Auch wenn ich ab der Hälfte (Seite 6 oder 7) trotz einiger Lichtblicke aufgegeben habe, bezweifle ich Stark das konkret auf diese Fragen eingegangen worden ist...
Ich darf euch daran erinnern, dass ich diesen Thread zu einem bestimmten Zweck geöffnet habe und ich es schon fast als Beleidigung meiner und nicht nur meiner Intelligenz empfinde, dass dieser von Kindern (denn das sind diese Reaktionäre) dazu misshandelt wird um persönliche Aneckungen auszutauschen.
An diese Kleinhirne speziell:
Geht und streitet euch über Belanglosigkeiten!!
Und an jene die sich über Extreme Positionen definieren:
Haltet euch an die Vorgaben des Threads!!!
Ihr dürft Radikal argumentieren, doch hört auf auf einander bis ins kleingehackte zu streiten!
MIR gehts nur um diese Proll-Idioten!
Nicht speziell um den Dresscode!
Wer genau liest, wird die Anführungszeichen meines Thread-Titels zu verstehen wissen!!
Alle, die das nicht tun, und auch über eingangs gestellte Fragen nicht nahvollziehen können, oder wollen, sollen ihre Fingers still halten oder sich nen andren Thread suchen!!
Um nicht missverstanden zu werden:
Ich bin für freie Kommunikation!
Aber dazu bedarf es des argumentativen Feingefühls, welches einige missen lassen!
Immer Holzhammer is nich!!
Noch schlimmer ists auf diese zu reagieren!
Und wenn mir jemand weißmachen will, dass ich auch nur hier mit diesem Post reagiere, dem sei gesagt, dass dies eine Meta-Reaktion ist und es traurig ist, dass dies notwendig gemacht wurde!!!
Übrigens: Ich bin nicht humorlos, sondern lediglich etwas anspruchsvoll.
Will ich so ein gedönst sehen, guck ich Talk- und Gerichtsshows!!
P.S: Ich hoffe es fühlen sich die richtigen angesprochen!
Denn es gab ja, wie bereits erwähnt, doch den einen oder anderen Lichtblick
Bin es einfach Satt meine Zeit mit Seitenlangen Threads zu verschwenden, die zu nichs führen!!
-
(...)
Auch wenn ich ab der Hälfte (Seite 6 oder 7) trotz einiger Lichtblicke aufgegeben habe, bezweifle ich Stark das konkret auf diese Fragen eingegangen worden ist...
Tja.. vielleicht hättest Du mal weiterlesen sollen..
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Kann man von mir erwarten, dass ich lust habe, weiter nutzloses rumgezancke zu lesen? :D
Ich wäre ja an sinnvollen Postings interessiert!
Nur gehen die halt bei der Menge unter! DAS nervt mich tierisch!
Im Zuge dessen habe ich dies geschrieben, weil ich es gerne Vermieden wüsste, durchaus interessante Threads mit unnötigen reaktiven Beiträgen zuzumüllen!!!
Nicht jeder hier im Forum hat nichts in seiner Freizeit zu tun!!!
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1.) Es ist nicht Dein Thread.
Du hast ihn vielleicht gestartet, aber Diskussionen kennen keine Eigentümer.
2.) Wenn Du es als "Beleidigung" empfindest, dass die Diskutanten nicht so diskutieren, wie Du es gerne hättest, sei Dir gewiss, dass es Menschen hier gibt die es als lächerlich empfinden, wenn Du ihre Beiträge gar nicht liest, Dir aber anmaßt über sie zu urteilen.
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Zur Info:
1.) Bin ich mir dessen bewusst und möchte so nicht verstanden werden!
Also reduziere meine Aussage bitte nicht!
Denn du zählst durchaus noch zu den Lichtpunkten dieses Threads und da plädiere ich auf Verständnis meiner Aussagen!
(Zur Info: Es sind ne handvoll)
2.) Die angesprochenen Persönlichkeiten hätten im Zuge einer Textarbeit vermutlich eine Sechs in der Schule bekommen.
Ich erwarte keine kleinkarierte Korinthenkackerei hier im Thread, aber ein bissl Selbstbeherrschung, und da wird mir der eine oder andere zustimmen, wird niemanden ernsthaft schaden zufügen!
Denn sonst werden eine Menge Threads nur zu Schlachtfeldern irgendwelcher persönlichen Differenzen missbraucht werden und die eigentlich in diesen zu diskurtierenden Themen zweitrangig
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Wenn das Deine Ansprüche sind, bist Du hier eventuell im falschen Forum.
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Wenn das Deine Ansprüche sind, bist Du hier eventuell im falschen Forum.
Halte ich für Unsinn.
Man braucht ja die Beiträge, die einem nichts sagen, nicht zu kommentieren.
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Ging es ihm denn um eigene Kommentare? ich verstand ihn so, dass er generell über die Diskussionskultur enttäuscht ist, die in einem von ihm gestarteten thread an den tag gelegt wird. Aber dazu sollte er wohl besser selbst was sagen ;)
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Klar... ich kann ja nur meine Meinung sagen. ;)
Meiner Meinung nach sind Diskussionen halt spannender, wenn es verschiedene inhaltliche Positionen unter den Mitdiskutanten gibt und diese auch offensiv vertreten werden; es gibt ja auch Foren, wo der Umgang miteinander so behutsam ist, dass Inhalte kaum kontrovers behandelt werden. ;)
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*Ack*
Diskussionen, die im Stil "Wir sind zwar anderer Meinung, aber wir fassen uns alle an den Händen und beeten für eine bessere Welt"-laufen find ich persönlich langweilig.
Ab Seite 9 oder 10 sind wir übrigens sehr sachlich geworden... Neben dem sportlichen Schlagabtausch sind die Diskutanten hier nämlich zusätzlich auch in der Lage argumentativ zu diskutieren. Die meisten zumindest.
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Ich darf euch daran erinnern, dass ich diesen Thread zu einem bestimmten Zweck geöffnet habe und ich es schon fast als Beleidigung meiner und nicht nur meiner Intelligenz empfinde, dass dieser von Kindern (denn das sind diese Reaktionäre) dazu misshandelt wird um persönliche Aneckungen auszutauschen.
Ich erlaube mir an dieser Stelle, dir zu empfehlen, uns vorher zu sagen, wie Du den Threadverlauf gerne hättest (vielleicht in Form von Musterpostings), damit die Antworten Dich nicht inkommodieren.
Die "ich-habe-diesen-Thread-begonnen-daher-gehört-er-mir"-Nummer gehört zur Historie des alten Forums und ist daher Geschichte.
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Bin es einfach Satt meine Zeit mit Seitenlangen Threads zu verschwenden, die zu nichs führen!!
Dann laß es bleiben.Du mußt hier ja nicht mitlesen/mitposten.
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Sonntag morgen, und trotzdem bringt mich dieser Post zum lachen :)
Und HIER sollte auf das WIE eingegangen werden, wenn ein FALLS einträfe und ob es ÜBERHAUPT möglich ist!!
Was bringt die Diskussion, wenn du uns schon vorher sagst, wie wir zu Diskutieren haben?
Nicht, dass wir uns dran halten würden.
Ich darf euch daran erinnern, dass ich diesen Thread zu einem bestimmten Zweck geöffnet habe und ich es schon fast als Beleidigung meiner und nicht nur meiner Intelligenz empfinde, dass dieser von Kindern (denn das sind diese Reaktionäre) dazu misshandelt wird um persönliche Aneckungen auszutauschen.
Ich darf dich daran erinnern, dass es kindisches Verhalten ist, zu glauben dir "gehöre" ein Thread. Das ist eher was für die "Meine Meinung und nichts Anderes"-Fraktion.
An diese Kleinhirne speziell:
Geht und streitet euch über Belanglosigkeiten!!
Wir sind doch hierhingegangen um über Belanglosigkeiten zu streiten ;)
Und an jene die sich über Extreme Positionen definieren:
Haltet euch an die Vorgaben des Threads!!!
You will respect ma Authoritay!
Ihr dürft Radikal argumentieren, doch hört auf auf einander bis ins kleingehackte zu streiten!
Wir dürfen? Das ist aber nett von dir. Du bist noch nicht lange in dem Forum, hm?
MIR gehts nur um diese Proll-Idioten!
Klingt gefrustet. Keine gute Diskussionsgrundlage. Jedenfalls bei Leuten, die das dann beeinflußt.
Alle, die das nicht tun, und auch über eingangs gestellte Fragen nicht nahvollziehen können, oder wollen, sollen ihre Fingers still halten oder sich nen andren Thread suchen!!
Das kannst du doch genauso tun.
Ich bin für freie Kommunikation!{
Aber dazu bedarf es des argumentativen Feingefühls, welches einige missen lassen!
Oder du hast es nicht mtibekommen? :)
Immer Holzhammer is nich!!
Doch, Österreich ist ja schließlich das Land der Hämmer.
Übrigens: Ich bin nicht humorlos, sondern lediglich etwas anspruchsvoll.
Will ich so ein gedönst sehen, guck ich Talk- und Gerichtsshows!!
Das solltest du wohl auch wieder tun, wenn es dir schwer fällt zwischen dem hier, und jenem dort zu differenzieren. Wir werden hier nicht dafür bezahlt uns nicht leiden zu können, wir sind Profis.
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Ich hab phylon liep ;)
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Ich hab phylon liep ;)
Ich dich auch, faules Admin-Bärli *hrhr*
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Ich bin für Dresscode, auf jeder Party!
Ich bin meist schon von der puren anwesenheit von diesen normalo bunties genervt. Ich frag mich jedesmal für was es denn eigentlich Türsteher gibt. Ich mein ja nur, ich würd mit meinem Outfit in keine andere Disco rein kommen, also warum kommen diese Normalos rein? Das muss doch echt nicht sein. Also mich als Frau, nerven die total.
Ich fand die Cathedrale Noir einfach nur genial, und würd mir wünsche das diese Party jede Woche ist, dann bröchte ich nciht mehr auf die anderen auf der dann diese Bunties rum laufen und versuchen einen den Abend zu verderben.
Nee wirklich, ichw erde bei solchen Leute einfach nur agressiv und sauer. Und bin froh wenn ich die nicht auch auf einer Party sehen mus, wo ich einfach nur Spaß haben möchte und mich entspannen möchte.
Stellt Euch mal vor wir würden so ne Normale Party stürmen, ich glaub wir würde da nicht lebend raus kommen. Klar wir sind tolerante, könnte man jetzt sagen. Aber ins olchen Punkten pfeif ich auf jede Toleranz.
Just my 2 cents.
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Dresscodes sind toll.
Allerdings bin ich gegen Dresscodes, die das Äußere betreffen.
Lieber sollte dem pseudo-böse hirntote Schwarzvolk der Zutritt verweigert werden.
(Dresscodes die 87384726157683te, Take 98273646)
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Ich bin für Dresscode, auf jeder Party!
Ich bin meist schon von der puren anwesenheit von diesen normalo bunties genervt. Ich frag mich jedesmal für was es denn eigentlich Türsteher gibt. Ich mein ja nur, ich würd mit meinem Outfit in keine andere Disco rein kommen, also warum kommen diese Normalos rein? Das muss doch echt nicht sein. Also mich als Frau, nerven die total.
Ich fand die Cathedrale Noir einfach nur genial, und würd mir wünsche das diese Party jede Woche ist, dann bröchte ich nciht mehr auf die anderen auf der dann diese Bunties rum laufen und versuchen einen den Abend zu verderben.
Nee wirklich, ichw erde bei solchen Leute einfach nur agressiv und sauer. Und bin froh wenn ich die nicht auch auf einer Party sehen mus, wo ich einfach nur Spaß haben möchte und mich entspannen möchte.
Stellt Euch mal vor wir würden so ne Normale Party stürmen, ich glaub wir würde da nicht lebend raus kommen. Klar wir sind tolerante, könnte man jetzt sagen. Aber ins olchen Punkten pfeif ich auf jede Toleranz.
Just my 2 cents.
lol. Mehr fällt mir dazu eigentlich nicht ein.
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Bin immer noch der meinung es gibt auch Normalos die Normal sind.
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:\o/:
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Und es gibt auch genug möchte gern Gothts die tital daneben sind.
Ich kannte mal leider so n typen, der ist jetzt plötlich in der techto szene weil er meint das er da die Mädels leichter rumkriegen kann.
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ehm, ... Total solte das heißen
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Und es gibt auch genug möchte gern Gothts die tital daneben sind.
Ich kannte mal leider so n typen, der ist jetzt plötlich in der techto szene weil er meint das er da die Mädels leichter rumkriegen kann.
:hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi:
Kommt er aus Hamburg? Dann weis ich, wer's ist...
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Ne aus München, der war mal zu besuch hier, da hab ich in mal mitgenommen.
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@Lakastar: Lies Dir ruhig noch einmal die zweite Hälfte der Seiten durch, es lohnt sich :wink:
Und es wundert mich ein wenig, dass Du so überrascht bist, wie die Diskussion verlaufen ist. Es gibt halt ein paar Themen die dazu einladen, klare, auch sehr extreme Positionierungen zu formulieren und sich auch herzhaft den Wolf drüber zu streiten. "Dresscode" ist so eines.
Ich erinnere in dem Zusammenhang auch an jene Threads hier :wink: :
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2292 (Thema: Sexualstraftäter)
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=78 (Thema: Neofolk)
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=1980 (Thema: Rauchen)
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=65 (Thema: SVV)
last not least, weil er so schön war:
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=65 (Thema: Suso :wink: )
"Falsches Forum" kann also evtl. auch hinkommen: Wie Du an den Beispielen siehst: Wenn es heiß hergeht, schenken sich die Leute hier nix. Hier verhalten sich die User eben so, so verläuft es hier eben auch manchmal.
Auf der anderen Seite gibt es aber auch immer wieder ausgesprochen Konstruktives. Also, Tipp: Den Müll mit einem entspannten "ah, die schon wieder"-Lächeln überlesen und das Konstruktive entdecken :)
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phaylon überlesen hilft meistens schon. :P
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phaylon überlesen hilft meistens schon. :P
Als ob du linkes Opfer das schon jemals geschafft hättest! *scnr*
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Ich bin für Dresscode, auf jeder Party!
Wieso?
Ich bin meist schon von der puren anwesenheit von diesen normalo bunties genervt.
Ohne daß sie irgendetwas angestellt haben? Ich frag mich jedesmal für was es denn eigentlich Türsteher gibt.
Das frag ich mich auch. Überall rennen so möchtegern-elitäre Gruftiegören rum, die bei einer anständigen Ausweiskontrolle draußen hätten bleiben müssten :roll: Ich mein ja nur, ich würd mit meinem Outfit in keine andere Disco rein kommen,
Tja, in fast allen anderen Diskos sind Minderjährige eben halt nicht erwünscht...
Ernsthaft: Ich kann Dir ein gutes Dutzend Discotheken zeigen, die mit "schwarzen" Outfits kein Problem haben, ohne selbst explizit "schwarz" zu sein oder solche Parties zu veranstalten.also warum kommen diese Normalos rein?
Weil sie sich bisher benehmen konnten?
Dein psychisches Problem (und es ist eines, wenn Du schon vom puren Anblick eines "Bunten" genervt bist) sollte wohl kaum zum Auswahlkriterium des Einlasses in die eine oder andere Discothek werden.
Das muss doch echt nicht sein.
Nochmals: Was genau spricht dagegen? Bitte ein handfestes Argument und nicht Deine persönliche Abneigung (oder pseudo-elitäres Gehabe). Also mich als Frau, nerven die total.
Ach, Du bist 'ne Frau, tja, dann wird's wohl nichts mehr mit logischen und nachvollziehbaren Argumenten...
dann bröchte ich nciht mehr auf die anderen auf der dann diese Bunties rum laufen und versuchen einen den Abend zu verderben.
Da möchte ich mich mal SuperTorus anschließen: Zeig mir die!
Zeig mir einen "Bunten", der, wie Du es hier beschreibst, auf eine schwarze Party geht, um vorsätzlich zu stören!
Nee wirklich, ichw erde bei solchen Leute einfach nur agressiv und sauer.
Dannbist Du aber die Aggressive und solltest an der Tür abgewiesen werden (vielleicht kommst Du deshalb in keine anderen Discos?), nicht der Bunte, der nur ganz harmlos ein bißchen feiern möchte. Und bin froh wenn ich die nicht auch auf einer Party sehen mus, wo ich einfach nur Spaß haben möchte und mich entspannen möchte.
Genau DAS ist der Punkt. Genau das wollen die auch. Und dann werden die, nur weil ihre Kleidung Dir nicht paßt, von Dir auhc noch blöde angepampt. Als Türsteher würde ich dann eher Dich zur Tür geleiten. Stellt Euch mal vor wir würden so ne Normale Party stürmen, ich glaub wir würde da nicht lebend raus kommen.
1. Schon getan, war langweilig.
2. Haben wir uns da benommen.
3. stürmen Bunte nicht unsere Parties, sondern kommen vereinzelt und zufällig mal vorbei. Klar wir sind tolerante, könnte man jetzt sagen.
Du offensichtlich nicht. Aber ins olchen Punkten pfef ich auf jede Toleranz.
Wieso in diesem? Tolerant sein heißt nicht, daß man nur selbst trotz seiner Andersartigkeit akzeptoiert wird, sondern eben auch - und gerade - andere zu akzeptieren und respektieren. Und solange die mir und anderen im Sinne des Kant'schen kathegorischen Imperativs nichts zu leide tun, sehe ich keinerlei Veranlassung, sie nicht zu tolerieren.Just my 2 cents.
Hättest mal besser für 'nen ganzen Euro nachgedacht.
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Eigentlich müßte ich als Schwarzfaschist mich ja voll und ganz dem schwarzen Mond (wie passend) anschließen, allerdings so angenervt bin ich dann von bunten auch wieder nicht.Und nach zwei Bierchen interessieren die mich auch nicht mehr so (wenn sie dann nicht anderweitig auffallen).
*niewiedernixtrinken* \o/
SchwarzerMond hat folgendes geschrieben:
Ich bin für Dresscode, auf jeder Party!
Auch auf bunten Partys ? :wink:
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Ich finde, man sollte die ganzen Bilderbuchgruftis einfach draussen lassen, so mit weiss gepuderten gesicht und so. Dann fallen auch die agressiven Wellen weg, die im Raum entstehen, wenn es mal wer wagt, keine schwarzen klamotten zu tragen.
Man koennte ja mal die Bilder der Leute hier im Album raussuchen und dann nen bisschen auf "Modeseiten" Surfen und gucken ob nicht der ein oder andere modisch gekleidete Normalo viel eher auf so einer Party durch den Dresscode kommen würde, also so mancher Gruft hier ausm forum.
Leider hab ich so garkeine Ahnung wonach ich da suchen müsste.
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Just my 2 cents.
Hättest mal besser für 'nen ganzen Euro nachgedacht.
Lol.
Also, ich als Frau :D , finde Dresscodes völlig schwachsinnig. Wenn Bunte eine Party stören wollen, ziehen sie sich halt mal schwarz an und stören sie in schwarz. Eine Nichtschwarzen automatisch Prolltum vorzuwerfen ist ganz schön prollig. Abgesehen benehmen sich auch Schwarze manchmal ziemlich daneben.
Und viele von uns sind doch als noch-nicht-schwarz auf einer schwarzen Party gelandet und daraufhin erst schwarz geworden.
Siehe da:http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=2356
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Also, ich als Frau Very Happy , finde Dresscodes völlig schwachsinnig. Wenn Bunte eine Party stören wollen, ziehen sie sich halt mal schwarz an und stören sie in schwarz. Eine Nichtschwarzen automatisch Prolltum vorzuwerfen ist ganz schön prollig.
Und viele von uns sind doch als noch-nicht-schwarz auf einer schwarzen Party gelandet und daraufhin erst schwarz geworden.
Und ich als Frau frage mich mal ganz weiblich, wie man per Dresscode schwarzen Störern, die es ja auch gibt, beikommen kann.
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Und ich als Frau frage mich mal ganz weiblich, wie man per Dresscode schwarzen Störern, die es ja auch gibt, beikommen kann.
Ich als Frau schlag mal einen IQ-Code vor.
Jeder, der rein will muß -sagen wir mal- über hundert kommen.
Und die, die nicht IQ-Test kompatibel sind kommen halt nicht rein.
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Und ich als Frau frage mich mal ganz weiblich, wie man per Dresscode schwarzen Störern, die es ja auch gibt, beikommen kann.
Ich als Frau schlag mal einen IQ-Code vor.
Jeder, der rein will muß -sagen wir mal- über hundert kommen.
Und die, die nicht IQ-Test kompatibel sind kommen halt nicht rein.
Dann gehst du also davon aus, dass man umso mehr Terror macht, je niedriger der IQ ist? Na ich weiß ja nicht... ;)
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Neee...der "IQ" ist da auch kein funktionerender Filter...es gibt genug Leute, denen ich einen recht hohen oder wenigstens überdurchschnittlichen IQ unterstelle, die sich aber trotzdem wie die letzten Idioten benehmen.
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...es gibt genug leute, denen ich einen recht hohen oder wenigstens überdurchschnittlöichen IQ unterstelle, die sich aber trotzdem wie die letzten idioten benehmen.
Vieleicht benehmen die sich wenigstens mit Stil daneben ? =)
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Ich wäre eher für ein "cultural code test" am Eingang mit einigen Fragen, z.B. so in diese Richtung...
1.) Vollenden Sie diesen Satz: "Hast Du mal Feuer..."
a) ... Digga?
b) ... Alda?
c) ... weissu?
d) ... für mich, bitte?
2.) Die hier anwesenden Damen sind...
a) konkret krasse Chicks.
b) geile Weiber.
c) alles Fotzen.
d) Menschen, denen man mit Respekt begegnen sollte.
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Dann gehst du also davon aus, dass man umso mehr Terror macht, je niedriger der IQ ist? Na ich weiß ja nicht... ;)
Neenee, ich bin gegen jegliche Art einer solchen Kontrolle. Außerdem würde ich wahrscheinlich auch nicht reinkommen, da ich nicht weiß, ob ich IQ-Test kompatibel bin :). Aber ich bin trotzdem eigentlich ganz friedlich.
Ich habe mich bloß noch ein klitzekleines Bisschen über die Dresscodefanatiker lustig gemacht.
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Ich wäre eher für ein "cultural code test" am Eingang mit einigen Fragen, z.B. so in diese Richtung...
Naja,ob das so effektiv bleibt wenn's bekannt wird ? Nachher kaufen sich die Jungs die richtigen Lösungen noch im Internet beim Hausaufgabenservice oder so =)
Und vertickern die krass konkret auf dem Schulhof weiter =)
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Ich wäre eher für ein "cultural code test" am Eingang mit einigen Fragen, z.B. so in diese Richtung...
1.) Vollenden Sie diesen Satz: "Hast Du mal Feuer..."
a) ... Digga?
b) ... Alda?
c) ... weissu?
d) ... für mich, bitte?
2.) Die hier anwesenden Damen sind...
a) konkret krasse Chicks.
b) geile Weiber.
c) alles Fotzen.
d) Menschen, denen man mit Respekt begegnen sollte.
Beide Male c?
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hm hm, das ist wirklich schwierig. vor allem, da 1.d grammatikalisch nicht korrekt wäre - es müßte dann "einmal" oder "/erase mal" heißen.
und bei 2.d bin ich mir in seiner allumfassendheit auch nicht soooo sicher (dies gilt für beide geschlechter)
:twisted:
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a) ... Digga?
b) ... Alda?
c) ... weissu?
d) ... für mich, bitte?
...
a) konkret krasse Chicks.
b) geile Weiber.
c) alles Fotzen.
d) Menschen, denen man mit Respekt begegnen sollte.
Du hast sehr merkwürdige Schwarz/Weiß-Kategorien, colourize, seeehr merkwürdig. Mal von ner Gruppe zwölfjähriger Gangsta-Rapper verhauen worden? *scnr!*
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Ich finde schon den Gedanken ätzend, daß jemand nicht reingelassen wird, weil er falsch gekleidet ist. Zumindest in "normalen" schwarzen Clubs. Die Szene schreit jeden Tag laut nach Toleranz und Akzeptanz, aber wehe es kommt mal jemand in nen Club, der nicht durch und durch schwarz gekleidet ist. Ich finde es okay, wenn sich jemand, der der Szene nicht angehört, dafür interessiert, dann darf der sich auch gern ein Bild machen. Ich sehe mich auch nicht als Mitglied einer Szene an, ich bin ich. Und ich will in die Clubs, in die ich gehen will, auch reinkommen, ohne mich in eine "Uniform" zu zwängen. Wer unangenehm auffällt, der sollte rausfliegen, aber das ist nun weiß Gott nicht von der Art sich zu kleiden abhängig. Mich nerven einige "schwarze" auch, die mit ihren Sch...killernieten um sich kloppen, manchmal sehen meine Arme aus, als hätte ich ne Katze. Aber sowas kann eben auch mal auf ner Tanzfläche passieren. Leben und leben lassen. Oder eben selbst zu Hause bleiben, wenn das alles zu bunt ist. Für mich ist die Hauptsache, daß die Musik mir gefällt, und daß ich Leute treffe, die ich mag. Und wenn jemand eben bunte Sachen anhat, dann soll er. Ich war das erste Mal auch in ner blauen Jeans im Kir, na und? Ich mochte die Musik und hab mich damit noch nicht so lange beschäftigt, aber mich haben diese abfälligen Blicke angekotzt. Und wenn ich heute Lust hab, bunte Sachen im Kir anzuziehen, dann mach ich das auch, und dann ist mir das wurscht, ob sich da nun ein Obergoth durch meine Klamotten auf den Schlips getreten fühlt. Wenn der damit ein Problem hat, dann ist das seins, und nicht meins.
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Oder eben selbst zu Hause bleiben, wenn das alles zu bunt ist.
Na was für ein Wortspiel ... :P
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Die Szene schreit jeden Tag laut nach Toleranz und Akzeptanz, aber wehe es kommt mal jemand in nen Club
Nur um es noch mal für meinen Fall zu erwähnen : Ich bin weder übertrieben tolerant noch auf eine Form von Akzeptanz aus.
Ich sehe mich auch nicht als Mitglied einer Szene an, ich bin ich
Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth, die 125zigste*gähn* :wink:
Wer unangenehm auffällt, der sollte rausfliegen, aber das ist nun weiß Gott nicht von der Art sich zu kleiden abhängig.
Stimmt.
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Die Szene schreit jeden Tag laut nach Toleranz und Akzeptanz, aber wehe es kommt mal jemand in nen Club
Nur um es noch mal für meinen Fall zu erwähnen : Ich bin weder übertrieben tolerant noch auf eine Form von Akzeptanz aus.
Thomas, in dem Punkt bist Du wirklich konsequent.
Das muss man anerkennen.
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Ich bin bekennender Szene-Schläfer!!!
Sehe häufig aus wie ein "normaler" Mensch, jedoch wehe es geht die Autotür auf... Es weiß auch kein Mensch, was mein Walkman grade so auskotzt; geht auch keinen was an.
Deshalb bin ich noch lange kein Nicht-Schwarzer. Wie schwarz meine Seele ist, weiß nur ich allein...
Bin gegen Dresscodes bei normalen Parties.
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Man könnte auch nur die reinlassen, die nicht mehr rein wollen, wenn sie nicht rein können. Allerdings müsste man dann auf die aufpassen, die reinwollen, weil sie reinkönnen, weil sie nicht reinkönnen.
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Super Idee!!! Bin dafür! :crazy:
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Ich sehe mich auch nicht als Mitglied einer Szene an, ich bin ich
Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth, die 125zigste*gähn* :wink:
Muß ich jetzt beweisen, daß ich kein Goth bin? Ich hab ne rote Jogginghose an, zählt das? :wink:
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Ich sehe mich auch nicht als Mitglied einer Szene an, ich bin ich
Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth, die 125zigste*gähn* :wink:
Muß ich jetzt beweisen, daß ich kein Goth bin? Ich hab ne rote Jogginghose an, zählt das? :wink:
für diejenigen, die meinen du seist ein ich-bin-gar-kein-goth-goth nicht. es ist egal was du tust - für die bist du immer einer. *gähn* ;)
8)
n8*
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Okeee, dann bin ich Goth und kuschel mich jetzt in meine bunten Schlafklamotten. :biglaugh: Oder bin ich ein Ich-bin-gar-kein-Goth? Warum wird man hier spätabends noch verwirrt? :P
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Pöh, Colourize, das war meine Idee :)
Pro Mutliple-Choice-Test \o/ :mrgreen:
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für diejenigen, die meinen du seist ein ich-bin-gar-kein-goth-goth nicht. es ist egal was du tust - für die bist du immer einer. *gähn* ;)
Naja, du könntest behaupten du wärest einer, dann wärst du in Augen derer natürlich keiner. Denn die können das beurteilen, weil sie welche sind, weil sie keine sind.
Und man sagt Frauen sind kompliziert ;)
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Pöh, Colourize, das war meine Idee :)
Pro Mutliple-Choice-Test \o/ :mrgreen:
Aber die Fragen hab ich mir ausgedacht. :P
Und die Dresche krieg ich ja auch dafür ab. 8)
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PaleEmpress hat folgendes geschrieben:
Thomas hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich sehe mich auch nicht als Mitglied einer Szene an, ich bin ich
Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth, die 125zigste*gähn*
Muß ich jetzt beweisen, daß ich kein Goth bin? Ich hab ne rote Jogginghose an, zählt das?
für diejenigen, die meinen du seist ein ich-bin-gar-kein-goth-goth nicht. es ist egal was du tust - für die bist du immer einer. *gähn*
Doch, rote Jogginghose ist akzeptiert.Und nun raus aus unserem schönen schwarzem Forum, du Ungruftige ! =)
Aber im Ernst : Der Vorwurf des "Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth" bezieht sich vor allem auf so Aussagen wie "Ich gehöre in keine Schublade, ich bin ein Individuum" und sowas hört man hier ständig.
"Ihr" lauft zwar nur rum wie Gothics, hört die Musik, geht auf die Partys, teilt ihre Gedankenwelt, aber ihr seit natürlich nie im Leben welche :wink:
Klingt immer so, als wenn für einige Leute das schlimmste im Leben wäre, wenn sie in eine Schublade passen würden.Na und ? :wink:
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(Ich hoffe ich bekomm das auch mal hin. )
Keine Chance 8)
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PaleEmpress hat folgendes geschrieben:
Thomas hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich sehe mich auch nicht als Mitglied einer Szene an, ich bin ich
Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth, die 125zigste*gähn*
Muß ich jetzt beweisen, daß ich kein Goth bin? Ich hab ne rote Jogginghose an, zählt das?
für diejenigen, die meinen du seist ein ich-bin-gar-kein-goth-goth nicht. es ist egal was du tust - für die bist du immer einer. *gähn*
Doch, rote Jogginghose ist akzeptiert.Und nun raus aus unserem schönen schwarzem Forum, du Ungruftige ! =)
Aber im Ernst : Der Vorwurf des "Ich-bin-gar-kein-Goth-Goth" bezieht sich vor allem auf so Aussagen wie "Ich gehöre in keine Schublade, ich bin ein Individuum" und sowas hört man hier ständig.
"Ihr" lauft zwar nur rum wie Gothics, hört die Musik, geht auf die Partys, teilt ihre Gedankenwelt, aber ihr seit natürlich nie im Leben welche :wink:
Klingt immer so, als wenn für einige Leute das schlimmste im Leben wäre, wenn sie in eine Schublade passen würden.Na und ? :wink:
Naja. Für jeden gibt es mindestens eine Schublade. Selbst für Phaylon wurde ja eine gefunden. ;)
Da es aber anscheinend unmöglich ist zu definieren, was denn nun ein Goth ist und tut, oder wenn Definitionen nicht auf meine Person anwendbar sind, werde ich mich ganz sicher nicht als Goth bezeichnen. Btw: _wie_ laufen Gothics denn rum? Und warum "dürfen" nur Gothics in der schwarzen Szene rumlaufen? ;)
8)
n8*
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Btw: _wie_ laufen Gothics denn rum?
War ja klar, das diese Frage nicht lange auf sich warten ließ :wink:
Einfachstes Beispiel, da nicht bis in's kleinste ausdefinierbar : Geh' zur Return und schau dir die Leute an, da bekommst du einen guten Eindruck, wie Gothics rumlaufen.
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Btw: _wie_ laufen Gothics denn rum?
War ja klar, das diese Frage nicht lange auf sich warten ließ :wink:
Einfachstes Beispiel, da nicht bis in's kleinste ausdefinierbar : Geh' zur Return und schau dir die Leute an, da bekommst du einen guten Eindruck, wie Gothics rumlaufen.
In dem Fall könnten sich tatsächlich ein paar Leutchen finden lassen, die auch mich als Goth bezeichnen würden. Deren Definition ist dann allerdings sehr ... entspannt ;)
mist.
8)
n8*
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Und nun raus aus unserem schönen schwarzem Forum, du Ungruftige ! =)
(http://www.cheesebuerger.de/images/midi/traurig/a060.gif)
"Ihr" lauft zwar nur rum wie Gothics, hört die Musik, geht auf die Partys, teilt ihre Gedankenwelt, aber ihr seit natürlich nie im Leben welche :wink:
Gut, was die Musik und teilweise die Partys betrifft, geb ich Dir Recht. Aber ich laufe nicht so rum. Ich hab nichtmal jeden Tag schwarze Klamotten an. Und was die Gedankenwelt betrifft... Keine Ahnung, wie Gothics so denken. :wink:
Klingt immer so, als wenn für einige Leute das schlimmste im Leben wäre, wenn sie in eine Schublade passen würden.Na und ? :wink:
Hmm... Gibt schlimmeres. *schulterzuck* Aber dann würde ich wohl in viele passen, und in alle nicht richtig.
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Aber ich laufe nicht so rum. Ich hab nichtmal jeden Tag schwarze Klamotten an.
Du bist also eine Wochenend-Schwarze... :mrgreen:
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Aber dann würde ich wohl in viele passen, und in alle nicht richtig.
Da geht es schon wieder los *g*.
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Ich hab nichtmal jeden Tag schwarze Klamotten an.
Na und, ich auch nicht :wink:
Zitat:
Aber dann würde ich wohl in viele passen, und in alle nicht richtig.
Da geht es schon wieder los *g*.
=)
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Mal kurz eine kleine frage nicht zum Thema. Wie macht ihr das mit, der hat das und das geschrieben?
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An jedem Beitrag ist rechts oben ein Quote-Button.
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Du bist also eine Wochenend-Schwarze... :mrgreen:
Nööö, heute hab ich was schwarzes an. Und so mies, wie der Tag bisher war und so schlechte Laune, wie ich habe, bin ich heute sehr goth! :wink:
Ich hab nichtmal jeden Tag schwarze Klamotten an.
Na und, ich auch nicht :wink:
Ach so, das ist also doch kein Verbrechen? :shock: :wink:
Mal kurz eine kleine frage nicht zum Thema. Wie macht ihr das mit, der hat das und das geschrieben?
Ganz einfach, Du klickst einfach bei dem Beitrag, den Du zitieren willst, auf "QUOTE", und los gehts.
(EDIT: Killerqueen war schneller)
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Thomas hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich hab nichtmal jeden Tag schwarze Klamotten an.
Na und, ich auch nicht
Ach so, das ist also doch kein Verbrechen?
Hab' ich das behauptet ? :wink: Ich sagte lediglich, das es nicht schön aussieht (in meinen Augen) wenn Leute auf schwarzen Partys bunt gekleidet herumlaufen.Wie ihr auf Arbeit, beim Einkaufen, Zuhause,etc. rumlauft, ist doch völlig Wurst.
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Da geht es schon wieder los *g*.
Ich würds allerdings eher auf die Schubladen schieben, als auf die Leute, die sagen sie passen nicht rein ;)
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Da geht es schon wieder los *g*.
Ich würds allerdings eher auf die Schubladen schieben, als auf die Leute, die sagen sie passen nicht rein ;)
Klar. Schubladen sind für SChrauben, Bleistifte, Unterwäsche etc.
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Danke
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Öh .. wäre das nicht praktischer, für die "ich bin ein ich bin kein Goth -Goth" - Problematik ein neues Topic zu starten? Zwei Metadiskussionen in einem Thread machen das Ganze ziemlich unübersichtlich ...
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Ist glaub ich nicht nötig, ich glaub, wir waren schon fertig. :wink: Sorry!
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Öh .. wäre das nicht praktischer, für die "ich bin ein ich bin kein Goth -Goth" - Problematik ein neues Topic zu starten? Zwei Metadiskussionen in einem Thread machen das Ganze ziemlich unübersichtlich ...
Wurde nicht schon mal in einem Thread festgestellt, dass wir eigentlich alle keine Goten sind (Ausnahme: Thomas) und uns nur irgendwie mit der Szene locker assoziieren? :mrgreen:
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Wurde nicht schon mal in einem Thread festgestellt, dass wir eigentlich alle keine Goten sind (Ausnahme: Thomas) und uns nur irgendwie mit der Szene locker assoziieren? :mrgreen:
Heißt das, Thomas ist die Szene, und der Rest assoziiert sich nur locker mit ihm? :)
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Heißt das, Thomas ist die Szene, und der Rest assoziiert sich nur locker mit ihm? :)
Nein, Thomas ist zwar der einzige, der sich hier als Szenemember begreift, aber das schließt ja nicht aus, dass es da draußen sonst noch Weitere geben könnte..
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Heißt das, Thomas ist die Szene, und der Rest assoziiert sich nur locker mit ihm? :)
Nein, Thomas ist zwar der einzige, der sich hier als Szenemember begreift, aber das schließt ja nicht aus, dass es da draußen sonst noch Weitere geben könnte..
Ja, aber das sind doch eh nur sich wiederholende Stereotypen ;)
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Ach was. Hier gibts doch gar keine Wiederholungen. 8)
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Heißt das, Thomas ist die Szene, und der Rest assoziiert sich nur locker mit ihm? :)
Naja, es gibt mich als Mitglied der Szene, den Rest der Szene und das komische menschliche Gezubbel aus diesem Forum, das vehement bestreitet, Mitglied irgendeiner Szene zu sein.Über letzteres ist zumindest die schwarze Szene auch ganz dankbar =)
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Man könnte sich also auf die schwarze und die nicht bunte Szene einigen? Oder seh ich das zu pragmatisch? :)
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Man könnte sich also auf die schwarze und die nicht bunte Szene einigen?
Von welcher anderen Szene außer der schwarzen ist denn hier noch die Rede ?
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20 Seiten
:eek: :weglach:
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Von der unbunten :P
Genau.
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Was ich an der Diskussion nicht verstehe: Weshalb ist es so wichtig, eine klare Definition der "Szene" zu schaffen, ein in und out? Wieso braucht es überhaupt eine geschlossene Szene? Besteht die Gefahr, dass ansonsten der Kern verschwimmt, gar verlorengeht? Ich für meinen Teil denke nicht, dass dieser ganze Bereich, m.E. eher die Szenen, irgendeinen Schaden nehmen, wenn sie an den Rändern offen sind und dies auch bleiben. Nur so wird gewährleistet, dass man/frau (innerhalb des Zirkels) sich nicht nur um sich selbst dreht, dass es neue Impulse gibt. Der vielbesagte Blick über den Tellerrand. Und ich denke, daran hindert jede abschließend verbindliche Schubladendiskussion.
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Von der unbunten :P
Genau.
Das ist hier aber nicht "unbuntes-hamburg.de".
Ansonsten voll pro colourize/thomas (also pro dresscode).
Reicht, dass man dem ganzen bunten gesocks im alltag ausgesetzt ist.
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Von der unbunten :P
Genau.
Das ist hier aber nicht "unbuntes-hamburg.de".
Warum nicht?
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Das ist hier aber nicht "unbuntes-hamburg.de".
Na dann guck dir mal ca. 50% der Userschaft hier an :wink:
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Von der unbunten :P
Genau.
Das ist hier aber nicht "unbuntes-hamburg.de".
Warum nicht?
Deshalb (http://de.search.yahoo.com/search?fr=ieas&p=www.unbuntes-hamburg.de) nicht.
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Von der unbunten :P
Genau.
Das ist hier aber nicht "unbuntes-hamburg.de".
Warum nicht?
Deshalb (http://de.search.yahoo.com/search?fr=ieas&p=www.unbuntes-hamburg.de) nicht.
Achso. Sag doch gleich, dass du nur blöd rumbitchen wolltest.
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OK, mach ich dann nächstes mal! :P
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So ... ich habe mir jetzt ungefähr die hälfte von einer ganzen Menge Geschwaller pro und contra Dresscode durchgelesen, da ich derjenige bin, der unteranderem Anlass zu dieser Dsikussion gegeben hat, ... sprich der "böse Türsteher" aus der Prinzenbar, werde ich nun auch mal meinen "Senf" dazuzugeben.
Der Dresscode ist zum einen etwas, was gerade auf dem Kiez dazu dient, das hier viel zitierte Assi-Publikum fernzuhalten, zum anderen eben auch sehr bewusst dazu dienen soll, das gewünschte "schwarze Publikum" dazu zu animieren, sich etwas chiquer zu kleiden, als sie es sonst tun würden, wenn sie zu einer anderen Party in der Szene gehen.
Die Prinzenbar als Location birgt schon eine gewisse Exklusivität durch die Räumlichkeiten und die Idee, die hinter Cathedrale Noir steht, als logische Konsequenz daraus, ist es eben auch erwünscht, dass das Publikum sich dementsprechend exklusiv kleidet. Extravaganz ist hier eben explizit gefordert.
Das alles hat wenig damit zu tun bestimmte Personen aus reiner Bosheit, oder wie mir unterstellt wurde, aus einer Laune der oder des Türstehers heraus nicht auf die Party zu lassen. Es handelt sich dabie schlicht und ergreifend um die Idee und den Versuch die Gäste zu animieren sich eben chique oder anders als auf den anderen Partys zu stylen.
Soviel zum Thema Prinzenbar und Cathedrale Noir an sich.
Der Dresscode als solches dient im Allgemeinen dazu eine Party, einen bestimmten Personenkreis oder aber auch die Idee einer Veranstaltung zu schützen, dem ganzen ein Stück weit Exklusivität zu verleihen.
Das ist Sinn und Zweck eines Dresscodes, ob er erforderlich ist oder eben nicht, entscheidet immer noch die Gästefrequenz auf einer Party.
Zum Thema geschulte Türsteher, da ich selbst nun seit einigen Jahren in der schwarzen Szene unterwegs bin, traue ich mir durchaus zu, zu erkennen, ob die Frau im weißen Hochzeitskleid, der Typ im Uniform-Verschnitt, oder aber derjenige oder diejenige in dem zerfetzten T-shirt und zerrissenen Strumpfhosen auf diese Party gehört oder nicht.
Denn wenn man sich mal in der "schwarzen Szene" und im eigenen Kleiderschrank umschaut, dann muss nicht zwingend jedes "schwarze Outfit" auch eben diese Farbe haben, es muss eben nur in den Stil passen.
Wenn dem dann nicht so sein sollte, dann gibt es mit Sicherheit auch Probleme auf eine entsprechende Party zu kommen.
In persönlicher Sache noch eines:
Liebe Herren und Damen der Schöpfung ... und hier explizit der Turnschuh-Fraktion .... schwarze Turnschuhe und schwarze Jeans ... sind eben nicht chique, sie sind noch nicht einmal konform mit irgendeiner Form von Stil...es sieht nicht gut aus .... erst recht nicht in der Kombination beider Accessoires...und es zeugt auch keinesfalls von irgendeiner Bemühung sich eleganter oder chiquer anzuziehen.
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Sorry ElectroSchlampe, wenn ich so direkt auf Deine Punkte eingehe.. Ich hab versucht nicht zu antworten, aber es ist stärker als ich ...
Der Dresscode als solches dient im Allgemeinen dazu eine Party, einen bestimmten Personenkreis oder aber auch die Idee einer Veranstaltung zu schützen, dem ganzen ein Stück weit Exklusivität zu verleihen.
Also doch Exklusivität und damit Wertesteigerung durch Ausschluß.
Das ist Sinn und Zweck eines Dresscodes, ob er erforderlich ist oder eben nicht, entscheidet immer noch die Gästefrequenz auf einer Party.
Wie soll ich das verstehen? Wenig Leute da -> Kasse stimmt nicht -> Sponken reinlassen! Anders kann ich das nicht interpretieren.
Liebe Herren und Damen der Schöpfung ... und hier explizit der Turnschuh-Fraktion .... schwarze Turnschuhe und schwarze Jeans ... sind eben nicht chique, sie sind noch nicht einmal konform mit irgendeiner Form von Stil...es sieht nicht gut aus .... erst recht nicht in der Kombination beider Accessoires...und es zeugt auch keinesfalls von irgendeiner Bemühung sich eleganter oder chiquer anzuziehen.
Das Maß der Dinge hat gesprochen...
Nils
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Ich hatte grad Feierabend, daher schlage ich "Sehen Sie bitte so aus"-Beispielfotos auf den Flyern vor. *scnr*
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Ich hatte grad Feierabend, daher schlage ich "Sehen Sie bitte so aus"-Beispielfotos auf den Flyern vor. *scnr*
Bin ich auch dafür! :biglaugh:
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@ SuperTorus ... Exklusivität .. das hast DU sehr RICHTIGerkannt bedeutet Wertesteiegerung durch Ausschluss, und ja ... bestimmte Gestalten sind dort nicht erwünscht...
Maß der Dinge, dass bin nicht ich ... dass sind die Vorgaben, die mir der VEranstalter macht, dass ich diese nicht ohne einen gewissen Anteil an Subjektivität umsetzen kann, das ist wohl in meinem Mensch sein begründet.
Zum Thema Turnschuhe kann ich nur sagen, wenn ihr völlig außerhalb der Szene zu einem Anlass geladen seid, auf dem elgantere Gaderobe gefordert ist, dann werdet ihr da doch kaum in Turnschuhen auftauchen ... ach ja .. der "true Schwarze" geht dann da nicht hin .... *lach*
Naja .. und wenn die Kasse nicht stimmt, auch dann gilt immer noch der Dresscode!
wenn man das natürlich anders interpretieren und verstehen will, vor allen Dingen in einer solchen Art und Weise aus dem Gesamtkontext herausreißt, .. ja dann hat man sich viel bei so manchem Politiker abgeschaut .. soll heißen ... wenn man keine Argumente hat ist es verdammt auffällig, wenn man jemandem, den widerlegen will, das Wort im Munde herumdreht.
So mal schauen, ob ich damit nun wieder erneute 20 Seite sinnloser Diskussion über sinn oder sinnfreiheit eines Dresscodes ausgelöst habe.
Ach bevor ich da noch etwas vergesse...
Beispielfotos ..öhm ok .... ich dachte immer ich sei in einer kreativen Szene...
Ich finde es im übrigen sehr interessant, dass die Leute, die sich hier am lautesten aufregen vermutlich am wenigsten Probleme damit hätten, dem Dresscode zu entsprechen; und sich wiederum nur darüber aufregen, weil schwarze Internet-Communitys immer und immer häufiger Schauplatz völlig überzogener Darstellung der eigenen Toleranz und des auch so sehr gepflegten Individualismusses sind.
Toleranz ist zum einen kein Allgemeingut, sondern ... wenn von sich sagt man sei Individualist, ein rein subjektives Empfinden.
Diejenigen, die also von sich behaupten, sie seien die absoluten Idividualisten und an gesellschaftlichen Normen, wie auch immer diese geartet sein mögen nicht interessiert, sollten bei Themen wie Dresscode in einer Discothek, sprich auf einer Tanzverantsaltung, welche ein gesellschaftliches Ereignis darstellt,...einfach mal individuelle Zurückhaltung wahren und Toleranz gegenüber der Idee einer solchen Veranstaltung zeigen.
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@ SuperTorus ... Exklusivität .. das hast DU sehr RICHTIGerkannt bedeutet Wertesteiegerung durch Ausschluss, und ja ... bestimmte Gestalten sind dort nicht erwünscht...
Deiner Abwertung gegenüber nicht passend Gekleideten nach gehe ich mal davon aus, dass du keinen direkten Vergleich des Pöbels auf schwarzen Parties mit und ohne Dresscode (bei gleichen Umgebungsfaktoren) hast?
Zum Thema Turnschuhe kann ich nur sagen, wenn ihr völlig außerhalb der Szene zu einem Anlass geladen seid, auf dem elgantere Gaderobe gefordert ist, dann werdet ihr da doch kaum in Turnschuhen auftauchen ... ach ja .. der "true Schwarze" geht dann da nicht hin .... *lach*
Hm. Ich glaub' von meinen Wackön-Stiefeln wärt ihr auch nicht begeistert, insofern zähl ich mich einfach mal zu den bestimmten Gestalten ;)
Ach bevor ich da noch etwas vergesse...
Beispielfotos ..öhm ok .... ich dachte immer ich sei in einer kreativen Szene...
Ist sie, sie bemerkt Sarkasmus allerdings nicht, wenn er sie in den Hintern beißt ;)
Toleranz ist zum einen kein Allgemeingut, sondern ... wenn von sich sagt man sei Individualist, ein rein subjektives Empfinden.
Ich denke sie ist vor allem nicht allgemein, sondern spezifisch.
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@ SuperTorus ... Exklusivität .. das hast DU sehr RICHTIGerkannt bedeutet Wertesteiegerung durch Ausschluss, und ja ... bestimmte Gestalten sind dort nicht erwünscht...
... dann lag ich ja gar nicht mal so falsch mit meiner These.
Zum Thema Turnschuhe kann ich nur sagen, wenn ihr völlig außerhalb der Szene zu einem Anlass geladen seid, auf dem elgantere Gaderobe gefordert ist, dann werdet ihr da doch kaum in Turnschuhen auftauchen ... ach ja .. der "true Schwarze" geht dann da nicht hin .... *lach*
Wenn ich zu solchen Anlässen eingeladen werde, und es aus dem Kontext nicht klar ist, welche Garderobe von mir erwartet wird, dann steht da in der Regel (und aus gutem Grund) folgendes:
"Stilvolle oder Extravagante Garderobe erwünscht". Das läßt keine weiteren Fragen offen. Ich gehe auch davon aus, das Gäste sich bei solch einer Ansage ehr die Mühe machen sich anzuhübschen und nicht das "Schwarze T-Shirt und passt schon" Outfit anziehen.
Naja .. und wenn die Kasse nicht stimmt, auch dann gilt immer noch der Dresscode!
wenn man das natürlich anders interpretieren und verstehen will, vor allen Dingen in einer solchen Art und Weise aus dem Gesamtkontext herausreißt (...)das Wort im Munde herumdreht.
Dann, ElectoSchlampe erkläre mir denn Sinn dieses Satzes bitte:
Das ist Sinn und Zweck eines Dresscodes, ob er erforderlich ist oder eben nicht, entscheidet immer noch die Gästefrequenz auf einer Party.
Deine Deutung würde mich wirklich interessieren..
So mal schauen, ob ich damit nun wieder erneute 20 Seite sinnloser Diskussion über sinn oder sinnfreiheit eines Dresscodes ausgelöst habe.
Diskussionen, die so emotinal geführt werden sind nie sinnlos.
Ich finde es im übrigen sehr interessant, dass die Leute, die sich hier am lautesten aufregen vermutlich am wenigsten Probleme damit hätten, dem Dresscode zu entsprechen ...
Da hast Du absolut recht. Die meisten (alle?) Anti-Dresscode Redner hier hätten überhaupt kein Problem damit sich konform zu kleiden. Der kleine, aber entscheidende Unterschied ist jedoch, das ich mir das Recht herrausnehme selbst zu entscheiden wann und wo ich mich wie anziehen möchte. Auf einen für mein Verstand unbegründeten Zwang reagiere ich nun mal nicht positiv.
Gruß,
Nils
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Es soll doch einfach jeder anziehen was er mag, solange er nicht andere stört.
Freie Entfaltung für jeden und Toleranz für alle.
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Wundert mich grade auch, dass ElectroSchlampe die Party so definiert.
Ursprünglich hiess es,jene Party betreffend, ja eher "Dresscode, um die Spinner draussen zu halten" - und das ist m.E., gerade auf dem Kiez, völlig ok und legitim.
Wenn aber mit "Dresscode" eher eine "Party mit stilvoll gekleideten Menschen" gemeint ist, dann sollte auf den Flyern wie den Partyankündigungen auch nicht nur das nackte DRESSCODE draufstehen, sondern auch genau das - daß man von den Leuten Stil bei der Auswahl ihrer Kleidung verlangt. Das nämlich ist in dem einfachen Begriff DRESSCODE so nicht enthalten - das kann alles heißen, von der berühmten LLL (Lack, Leder, Latex)-Definition bis hin zu "bunte draussen bleiben", je nach Gusto des Veranstalters.
Gerade wenn es eine "schwarze" und keine Fetisch- oder SM-Party sein soll, ist es wichtig, den Dresscode genauer zu definieren. Auch und vor allem hier in Hamburg, da jener für "schwarze" Parties sehr selten und, wie hier in der Diskussion ja auch deutlich wird, nicht unbedingt von jedem gerne gesehen wird.
Ich gehe gerne auf eine solche Party hin wenn ich weiß, was mich erwartet. Für mich ist es selbstverständlich, auf eine echte Fetischparty nicht mit schwarzer Jeans und schwarzem T-Shirt hinzurennen, weil dort das Outfit der Leute zur Stimmung der Party beiträgt - das Sehen und Gesehen-Werden gehört dort einfach zum Konzept. Sollte das auch für eine "schwarze" Party gelten, dann möchte ich gerne konkret vorher wissen, wie sich der Veranstalter das vorstellt, und nicht nur das nackte Wort DRESSCODE lesen, das sich um genau solch eine Antwort zu drücken versucht.
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Liebe Herren und Damen der Schöpfung ... und hier explizit der Turnschuh-Fraktion .... schwarze Turnschuhe und schwarze Jeans ... sind eben nicht chique, sie sind noch nicht einmal konform mit irgendeiner Form von Stil...es sieht nicht gut aus .... erst recht nicht in der Kombination beider Accessoires...und es zeugt auch keinesfalls von irgendeiner Bemühung sich eleganter oder chiquer anzuziehen.
:roll: Ich weiß gar nicht was ich darauf noch antworten soll...
Ok, ich hatte keine Turnschuhe an, hab aber eine Turnschuharie mitbekommen am letzten Samstag...und hab mir nur gedacht: Man kann es auch übertreiben! Das wiederhole ich hier gerne noch einmal: MAN KANN ES AUCH ÜBERTEREIBEN! Zumal ich auch die Auffassung vertrete, daß gewisse Turnschuhe schon sexy aussehen...und durchaus chic sein können...z. B. bei Männern im Anzug oder auch in Lederhose + Turnschuhe könnte ich immer wieder schwach werden...geputzt sollten sie allerdings schon sein :mrgreen: Also es gibt immer solche und solche Turnschuhe...und die, die ich gesehen habe, waren völlig ok.
Ansonsten lach ich mich dann mal tot, denn die Leute, die in den Club gelassen wurden, sahen alles andere als besonders chic bzw. extravagant aus ...trotz nicht vorhandener Turnschuhe :mrgreen:...und leer war es auch (ok, letzteres könnte auch an der Return gelegen haben). Am meisten aber störte mich wie mit einigen Menschen umgegangen wurde...
Ich hab so das Gefühl, daß die Party nicht alt werden wird...dieser Dresscode scheint mir einfach viel zu verschärft...und die meisten Hamburger haben´s eher etwas lockerer...ich trag auch gerne mal T-Shirt und Jeans...hab ich sogar schon bei der Return getragen und es gab keine Probleme :shock: :mrgreen:
Ich möchte halt gerne das anziehen können, was ich möchte. Wenn der Dresscode nur schwarze Klamotten beinhalten würde, dann wäre das nicht ganz so schlimm...aber extravagant!?!?! Och nööööö...das klingt für mich so nach Elite...als wenn es nur darum gehen würde zu sehen und gesehen zu werden und nicht um einen netten Abend mit netten Menschen zu haben. Und nach allem was ich am Samstag mitbekommen habe, scheint es darauf hinauszulaufen. Wirklich schade...DAS nenne ich einen "schwarzen Tag für die Szene" :wink: :mrgreen:
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Ich trage meine Turnschuhe bei fast jedem Event, weil:
-ich an ihnen hänge und sie an mir
-sie einfach saubequem sind. auch beim dauertanzen
-sie meist auch passen es sei denn ist mittelalternacht
-finde ich keine Boots in meiner Grösse
Und seit wann guckt man Leuten auf die Füsse wenn sie net gerade in grellen Farben verpackt sind.
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obwohl ich eigentlich für eine Dresskode war, habe ich langsam Befürchtung, dass es auch dann in soziale Selektion ausarten kann.
Nach dem Motto: "Du hast keine tolle X-TraX-Klamotten, du kommst hier nicht rein, Arme müssen draussen bleiben"
Ich finde Turnschuhe zwar ziemlich stillos auf eine Party, aber die passende Schuhe sind auch oft teuer und nicht jeder kann es sich leisten.
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Ich finde Turnschuhe zwar ziemlich stillos auf eine Party, aber die passende Schuhe sind auch oft teuer und nicht jeder kann es sich leisten.
Ich finde nicht, dass Turnschuhe stilloser sind als uralte, abgewrackte Rangers. Hauptsache bequem oder? Schliesslich wollen wir doch tanzen und nicht nur hübsch aussehen.
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Ich finde nicht, dass Turnschuhe stilloser sind als uralte, abgewrackte Rangers.
Ich schon, zumindest im Kontext einer schwarzen Party.
Zum Thema Turnschuhe kann ich nur sagen, wenn ihr völlig außerhalb der Szene zu einem Anlass geladen seid, auf dem elgantere Gaderobe gefordert ist, dann werdet ihr da doch kaum in Turnschuhen auftauchen ...
Das, liebe Elektroschlampe, kannst du einige Leute hier tausend mal erzählen, sie werden es nicht kapieren bzw. wollen es nicht.
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Zum Thema Turnschuhe kann ich nur sagen, wenn ihr völlig außerhalb der Szene zu einem Anlass geladen seid, auf dem elgantere Gaderobe gefordert ist, dann werdet ihr da doch kaum in Turnschuhen auftauchen ...
Das, liebe Elektroschlampe, kannst du einige Leute hier tausend mal erzählen, sie werden es nicht kapieren bzw. wollen es nicht.
Nee, die tauchen da in Rangers auf.. ist ja gleich sehr viel passender. :roll:
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Nee, die tauchen da in Rangers auf.. ist ja gleich sehr viel passender.
Planlos 100 ? Ich bin mir sicher, das du in der Oper auch Turnschuhe und Hawaie-Hemd oder ähnlich unpassendes anziehen würdest.Weil, du mußt ja deine individualität unterstreichen und dich bloß nicht irgendeiner Gruppe anpassen und so... :roll:
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Nee, die tauchen da in Rangers auf.. ist ja gleich sehr viel passender.
Planlos 100 ? Ich bin mir sicher, das du in der Oper auch Turnschuhe und Hawaie-Hemd oder ähnlich unpassendes anziehen würdest.Weil, du mußt ja deine individualität unterstreichen und dich bloß nicht irgendeiner Gruppe anpassen und so... :roll:
Och, nicht gleich persönlich werden mein Lieber.
Verdammt, da erinnerst Du mich daran, dass so ein Hawaiihemd ja in meinem Kleiderschrank fehlt. Muss ich mir unbedingt noch besorgen.
Ich kann meine Individualität übrigens auch ganz gut bewahren, wenn ich mich chic mache für die Oper.
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Och, nicht gleich persönlich werden mein Lieber.
Wer wird denn hier (im negativen Sinne) persönlich ? :wink:
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Stimmt, ich sollte Dich ja eher mit "werte Bösartigkeit" ansprechen. :king:
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Ich finde Turnschuhe zwar ziemlich stillos auf eine Party, aber die passende Schuhe sind auch oft teuer und nicht jeder kann es sich leisten.
Ich finde nicht, dass Turnschuhe stilloser sind als uralte, abgewrackte Rangers. Hauptsache bequem oder? Schliesslich wollen wir doch tanzen und nicht nur hübsch aussehen.
beides stillos.
Ich trage Pikes :twisted:
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Ich war auch schon mal in schwarzen "Turnschuhen" im Kir. Na und? Ich war vorher klettern und bin von da aus direkt ins Kir gefahren. Ich wollte da meinen Spaß mit guter Musik und netten Leuten haben, und an keiner Modenschau teilnehmen. Die Klamotten waren, samt Schuhen, alle schwarz, nur eben "normal" und nicht extra schick. Es gibt Tage, an denen habe ich Lust, mich etwas mehr schick zu machen, und es gibt Tage, an denen geh ich einfach in schwarzer Hose und einem ganz normalen T-Shirt ins Kir. Und das möchte ich von meiner Tagesform und meiner Stimmung abhängig machen, und nicht von Vorschriften. Was Fetisch-Parties betrifft, kann ich einen Dresscode verstehen und finde es sogar gut, aber nicht in einem "ganz normalen" Club. Ab und an laufen einem da Leute rum, von denen man merkt, daß sie sich normalerweise nicht in der Szene bewegen, und ja, von denen fühl ich mich manchmal genervt. Aber nicht wegen ihrer Kleidung, sondern vielmehr durch ihr Verhalten. In der schwarzen Szene guckt keiner mehr, wenn Frauen in Netzstrümpfen und sehr knappen Klamotten rumlaufen, und wenn dann im Kir jemand geifernd in der Ecke steht, und alles angräbt, was nicht bei 3 auf'm Baum ist, DAS nervt. Aber das hat mit seinen Klamotten nichts zu tun. Und sowas kann man auch nicht durch einen Dresscode beheben, denn die "nötigen" Klamotten kann sich jeder kaufen.
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ins kir kommste auch mit weisem shirt und blauen jeans :D
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Ich hab nur die Variante pinkes Top getestet, aber das ist ja auch schon szenekompatibel. :wink:
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pink ihhh das kann ich nichtmehr sehen ... wird ja mittlerweile mode *würg*
ich seh es schon kommen irgendwann ist der dresscode auf fetischpartys L,L,L ,PVC,Gummi, Schwarz, Pink *kotz*
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ich seh es schon kommen irgendwann ist der dresscode auf fetischpartys L,L,L ,PVC,Gummi, Schwarz, Pink *kotz*
Dann bin ich auch für nen Dresscode! :biglaugh:
Achja, und Hello Kitty dürfte dann auch bald dazugehören. :wink:
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doppelkotz
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Aber das hat mit seinen Klamotten nichts zu tun. Und sowas kann man auch nicht durch einen Dresscode beheben, denn die "nötigen" Klamotten kann sich jeder kaufen.
Aber durch einen Dresscode kann man zumindest solche Leute draußen halten, die sich spontan entscheiden, mal ein bischen sabbern zu gehen.
Weil : Klamotten kaufen kostet Geld, muss man vorher machen.
Da kann die betreffende Person halt nicht sagen "Ach, ich geh da jetzt mal so rein" sondern muss das halt planen.
Und durch den Aufwand werden wohl bestimmt schon 80% dieser Fälle abgeschreckt...
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Ja, okay, da gebe ich Dir Recht. Aber es werden dadurch auch diejenigen abgeschreckt, die an diesem Tag vielleicht einfach nicht so die große Lust haben, sich großartig zurechtzumachen. Und da seh ich das Problem. Und wenn nun jemand in "bunten" Klamotten reinmöchte, und vom Verhalten her nicht stört, dann bin ich der Meinung, der soll auch reindürfen. Oder jemand, der an der Szene interessiert ist, und sich eine Meinung bilden möchte. Der wird dann wohl auch erstmal in schwarzer Hose und schwarzem T-Shirt kommen und mal gucken, was denn in schwarzen Clubs überhaupt so los ist und ob ihn das überhaupt weitergehend interessiert. Und ich denke, das sollte denen auch möglich sein. Wo will man denn da ansetzen? Müssen die Klamotten einfach nur von der Farbe her schwarz sein? Oder "szenetypisch"? Und wenn ja: was genau wäre denn "szenetypisch"? Nicht jeder kann zum Beispiel knallenge Lackklamotten tragen, auch wenn das bei vielen noch so klasse aussieht. Und nicht jede Frau kann zum Beispiel nen kurzen Rock und Netzstrümpfe tragen. Wo soll man da die Grenze ziehen?
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pale, lass uns samstag in pink und mit hello kitty accessoires im kir auftauchen :D
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pale, lass uns samstag in pink und mit hello kitty accessoires im kir auftauchen
Als wenn das im Kir irgendjemanden interessieren würde :wink:
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pale, lass uns samstag in pink und mit hello kitty accessoires im kir auftauchen :D
Sie hat es schon wieder getan ! :motz: :koppschüddl: :bleich:
Aber Hey !
Wenn ihr das macht, gibts vielleicht endlich mal wieder eine öffentliche Steinigung... :P :twisted:
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Hm...
Dresscode in Maßen finde ich schon okay.
Wenn ich auf ne schwarze Party gehe, dann gehe ich dahin, weil ich mich unter "Gleichgesinnten" wissen möchte...oder eher gesagt um mal der Norm zu entkommen.
Wenn ich HipHopper und Techno hörende Schlümpfe sehen will, dann kann ich auch woanders hin gehen. Und worauf ich erst recht gar keine Lust habe sind Hüpfer die auf eine schwarze Party gehen und dann in der Ecke sitzen, alles und jeden skeptisch und dämlich angucken und sich lustig machen...
Solange es mit dem Dresscode nicht so anfängt, dass der Türsteher einen nicht reinlässt, weil ihm ein pullover nicht gefällt oder die Marke der Schuhe usw. finde ich es okay...
Aber dann bin ich auch dafür, dass "Hello Kitty" und der ganze Müll verbannt wird *g* Es sei denn man befindet sich auf einer "unter 12 Party" oder so.
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Also, was denn jetzt?
so?
@ SuperTorus ... Exklusivität .. das hast DU sehr RICHTIGerkannt bedeutet Wertesteiegerung durch Ausschluss, und ja ... bestimmte Gestalten sind dort nicht erwünscht...
Maß der Dinge, dass bin nicht ich ... dass sind die Vorgaben, die mir der VEranstalter macht, dass ich diese nicht ohne einen gewissen Anteil an Subjektivität umsetzen kann, das ist wohl in meinem Mensch sein begründet.
Zum Thema Turnschuhe kann ich nur sagen, wenn ihr völlig außerhalb der Szene zu einem Anlass geladen seid, auf dem elgantere Gaderobe gefordert ist, dann werdet ihr da doch kaum in Turnschuhen auftauchen ... ach ja .. der "true Schwarze" geht dann da nicht hin .... *lach*
oder so?
Der Dresscode wurde hauptsächlich deswegen mit aufgeführt, um den eh nicht so großzügen Platz in der Prinzenbar, für zumindest schwarz-gekleidete Personen zu reservieren. Es wäre natürlich schön, wenn sich die Stimmung dahingehend entwickelt, dass die Gäste sich für eine besonders schöne Location auch etwas besonderes aus dem Schrank fischen würden. Aber wenn jetzt ein Freund oder Bekannter mal mit möchte, aber 'nur' mit schwarzer Hose und T-Shirt aufwarten kann, finde ich, dass der Gute Wille zählt und ebenso akzeptiert und respektiert werden muss, wie jemand, für den es eh nichts besonderes mehr ist, sich eher extremer zu stylen.
(aus einem Posting des Users Vittorio, im ersten Cathedrale-Noire-Thread)
Welche Aussage ist denn jetzt, bitte, relevant?
Elektroschlampe: Abgesehen davon, dass Deine Auffassung von "true" ein wenig klischeebehaftet zu sein scheint, widerspricht Deine Auskunft meinen Erfahrungen von der ersten, sehr gut besuchten Party ab. Es ist aber ohnehin kein Problem, denn es gibt Samstag immer noch andere Parties. Eine schöne Location ist nicht alles, erst recht dann nicht, wenn Teile des Personals sich popelig gebärden.
ah ja, noch was gefunden:
Die Prinzenbar als Location birgt schon eine gewisse Exklusivität durch die Räumlichkeiten und die Idee, die hinter Cathedrale Noir steht, als logische Konsequenz daraus, ist es eben auch erwünscht, dass das Publikum sich dementsprechend exklusiv kleidet. Extravaganz ist hier eben explizit gefordert.
Jaja, das mit der Exklusivität ist selbstverständlich ein Punkt. Ich persönlich schätze Exklusivität durchaus und gönne mir auch ab und zu mal was in dieser Richtung. Mir scheint allerdings, dass hinsichtlich der Exklusivität die Optik der Location dem Verhalten des Türstehers ein wenig vorauseilt, sozusagen.
edit 2: uuund... wie konnte ich das nur übersehen:
Liebe Herren und Damen der Schöpfung ... und hier explizit der Turnschuh-Fraktion .... schwarze Turnschuhe und schwarze Jeans ... sind eben nicht chique
Ich finde Chic ja auch wichtig, und außerdem gehe ich mit Dir völlig konform, dass Jeans und Turnschuhe, egal welcher Farbe, kein Kautabak sind.
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pale, lass uns samstag in pink und mit hello kitty accessoires im kir auftauchen :D
Sie hat es schon wieder getan ! :motz: :koppschüddl: :bleich:
jehova, jehova!
ach ne...: pink pink pink
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gut ich werde miniraketen mitbringen die auf die farbe pink automatisch zusteuern :D
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Nun gut .. es scheinen also wieder viele Seiten Diskussion zu folgen, ich kann will und werde mich hierzu, abgesehen von folgendem, nicht mehr äußern.
Wenn man immer und ständig mit ein und demselben Grundtenor diskutiert und ein und dasselbe Hauptargument X-mal anders verpackt auf den Tisch bringt, dann ist es recht sinnlos dazu noch etwas zu sagen.
Das ich der böse und pobelige Türsteher bin, ist mir spätestens seit der ersten Party und den daraus folgenden Threads durchaus bekannt. Scheinen aber nur recht wenige so zu sehen. Wenn natürlich mit pobelig gemeint ist, seine eigene Meinung, vielleicht etwas unangenehme Meinung kund zu tun, dann ziehe ich mir den Schuh gerne an.
Ich sehe es auch persönlich nicht als Problem an, wenn ich nach der Arbeit weggehen möchte, oder nach dem Sport ... nocheinmal unter die Dusche zu springen und ein paar schöne Klamotten aus dem Schrank zu fischen, diese anzuziehen und loszuzockeln.
Und ja es gibt schöne Turnschuhe, es gibt auch passende Turnschuhe, die elgant sind und durchaus auf gewissen Events angebracht, die nennen sich dann allerdings Sneakers. Wenn ich Turnschuhe schreibe, dann meine ich auch Turnschuhe.
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Sneakers ist einfach das englische Wort für Turnschuhe. :zzz:
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Ich sehe es auch persönlich nicht als Problem an, wenn ich nach der Arbeit weggehen möchte, oder nach dem Sport ... nocheinmal unter die Dusche zu springen und ein paar schöne Klamotten aus dem Schrank zu fischen, diese anzuziehen und loszuzockeln.
Du erwartest also von mir, daß wenn ich in HH Freunde besucht habe und man sich spontan entschließt, abends noch wegzugehen, daß ich dann erstmal zurück nach Bremen fahre, um mir meine extravaganten Ausgeh-Klamotten zu holen?
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Du erwartest also von mir, daß wenn ich in HH Freunde besucht habe und man sich spontan entschließt, abends noch wegzugehen, daß ich dann erstmal zurück nach Bremen fahre, um mir meine extravaganten Ausgeh-Klamotten zu holen?
Das ist ja wohl nun nicht zu viel verlangt, oder?! Soll sich irgendjemand etwa gestört fühlen, nur weil Du jetzt spontan Lust hast, auszugehen? Das kann man sich doch früher überlegen oder gleich einplanen, also wirklich! :wink:
Zum Thema Sneakers vs. Turnschuh: ich bin kein Freund davon, allem auf Krampf einen englischen Namen zu geben, wenn auch seit Jahren ein deutscher Name existiert.
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Ohne mir den ganzen Kram hier durchzulesen (die letzte Seite reicht mir), muß ich zum Thema des Topics sagen: ich bin pro Dresscode, da ich mich zwischen zerrissenen Punks(nix gegen Punks) extremst unwohl fühle. Nobelklamotte ist mir deutlich lieber.
IDS
Laz
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Ohne mir den ganzen Kram hier durchzulesen (die letzte Seite reicht mir), muß ich zum Thema des Topics sagen: ich bin pro Dresscode, da ich mich zwischen zerrissenen Punks(nix gegen Punks) extremst unwohl fühle. Nobelklamotte ist mir deutlich lieber.
Also, ein "normaler" Dresscode würde weder die eleganten Schwarzen noch die punkigen Deathrocker aussen vor lassen.Hier gehts nicht um elegante Kleidung, sondern um "Szene-konform" oder nicht.
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pale, lass uns samstag in pink und mit hello kitty accessoires im kir auftauchen :D
Das ist ne tolle Idee, das machen wir! :D
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pale, lass uns samstag in pink und mit hello kitty accessoires im kir auftauchen :D
Das ist ne tolle Idee, das machen wir! :D
Ein Glück das mir dieser Anblick erspart bleibt, beide in Pink ist der Horror....
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Ein Glück das mir dieser Anblick erspart bleibt, beide in Pink ist der Horror....
:P
... zur not muss der flaschengeist seinem namen alle ehre machen :twisted:
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Ein Glück das mir dieser Anblick erspart bleibt, beide in Pink ist der Horror....
:P
... zur not muss der flaschengeist seinem namen alle ehre machen :twisted:
Ach ja ???
Das will ich ja mal sehen :D oder lieber nicht ? hehehe
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man müsste ne schwarze motto party machen
living Pink oder so
alle in pink
X_x
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Ach, es gab ja mal eine Fetisch (oder war`s SM?!) -party mit dem Motto "Alles außer Schwarz" - na, wäre das nicht mal ein schmissiger Dresscode für eine Gothicparty? :lol:
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verdammt...wo war noch mein rosanes Oberteil...
Ich hab' die ersten Seiten gelesen und die letzte und mach's kurz:
Ja....ich gehör auch zu den total uncoolen Leuten, die nur sehr, sehr selten ganz in Schwarz kommen, bzw. Lack, o.ä. tragen.
Und ja, ich finde Dresscode für Fetisch-Parties absolut o.k. und angemessen...alles andere finde ich persönlich provinziell...
...und nein, ich habe überhaupt keine Lust auf eine Veranstaltung zum "normalen" Tanzen zu gehen, wo der Geschmack des Türpersonals (und die Grenzen sind ja bekanntlich fließend - weißes Brautkleid ja...weißes Oberteil nein....schwarze Armyhose ja...Tarnfleck nein...) entscheidet.
Ich find das schon bei anderen Parties extrem unentspannt und gehe deshalb u.a. auch nicht hin...da hätte ich ja gleich Popper werden können, DIE sehen dann wirklich alle gleich aus.
...diese ewige "wir-müssen-uns-abgrenzen-diskussion" ist absolut nicht mein Fall. Ich hab' eine meiner Examensprüfungen über "Die Schwarze Szene" gemacht und ich frage mich, ob nicht all die "ursprünglichen" Goths nicht auch so versessen auf 'nen Dresscode hätten sein sollen, dann gäb's heute weder Industrial noch EBM noch Black Metal, etc in der Schwarzen Szene...
Schade, vielleicht ist einigen der frühere "Punkergeist" der Gothics, die ja bekanntlich enge Verbindungen zum Punk haben, abhanden gekommen....
Ich würd' 'nen Dresscode arm finden...soviel von mir dazu.
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Ein Glück das mir dieser Anblick erspart bleibt, beide in Pink ist der Horror....
:P
... zur not muss der flaschengeist seinem namen alle ehre machen :twisted:
Ach ja ???
Das will ich ja mal sehen :D oder lieber nicht ? hehehe
he he...
forder mich lieber nicht heraus :evil:
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... dann gäb's heute weder Industrial noch EBM noch Black Metal, etc in der Schwarzen Szene...
Schade, vielleicht ist einigen der frühere "Punkergeist" der Gothics, die ja bekanntlich enge Verbindungen zum Punk haben, abhanden gekommen....
Gleich vorweg, ich hab dich schon richtig verstanden... :wink:
aber ich wollt nochma angemerkt haben *klugscheuslicherweise*,
dass die Industrial-Bewegung ursprünglich auch dem Punk näherliegend war als heute...
(Throbbing Gristle)
Und E.B.M war... naja, "Arbeiterbewegung" auf martialisch ?
Und Metal, ohne mich über dessen Ursprünge festlegen zu wollen als "Unwöardiga", war meiner Auffassung nach vor dem "Gothic" da.
Gab es also die schwarze Szene vor dem Gothic? :roll:
Abgesehn davon, dass dies reine Definitionssache is, meine ich mal pauschal JA!
Denn der in Deutschland um den Anfang der 90er herum hervorgebrachte Gothic zweiter Generation war damals bereits wesentlich elektronischer geeicht, dank Wave und Co. :lol:
um sich vermutlich von den prolligeren Metal und Punk zu distanzieren? Who knows :roll:
Vielleicht würden die alle noch in Reinkultur leben, wenn sie alle nen Dresscode eingeführt hätten :lol:
Man darf mich korrigieren oder mit Tomaten bewerfen...
und für die Zartbeseideten unter euch: Wattebeuschchen tuns auch
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@Lakstazar
schön, dass mich wer versteht :D
Hm, ich meinte auch nicht, dass andere Musikrichtungen nicht schon vor Gothic da waren...
In der Literatur, die mir zur Verfügung stand, wurde es so dargestellt, dass die erwähnten Musikrichtungen in die Schwarze Szene (gemeint war Gothic als Oberbegriff, da Gothics laut Untersuchungen/Befragungen den größten Anteil der Schwarzen Szene ausmachen) "aufgenommen" wurden. Womit aber auch nicht ausgeschlossen wurde, dass manche Musikszenen auch noch ohne Schwarze Szene bestehen könnten, oder auch in Teilen bestehen.
Wie auch immer, über die genauen Umstände wer jetzt wen wie integriert hat oder auch nicht müssen sich "Experten" verständigen...ich kenn' mich da nicht weiter aus... :|
ich denke aber das mein Grundgedanke trotzdem nachvollziehbar bleibt...äh, hoffe ich zumidest :wink:
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Dresscode -> Quatsch!!
Habe genug Freunde, die seit ein paar Jahren nicht mehr "Gruftig" rumlaufen, aber noch gerne die Musik hören (waren früher Wave´r), sollen die nun draußen bleiben, oder sich neue Klamotten kaufen?
Besoffene gibt es in jeder Gruppe, oder welche die meinen rum nerven zu müssen.
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wie bereits auf den ersten Seiten gesagt - von Thomas und Nachtstern:
Wenn Dresscode draufsteht sollte der auch eingehalten werden (besonders bei Fetischparties u.ä.) , nur für den wöchentlichen Kir Genuss oder die Return ist das sinnlos.
Wie auch schon erwähnt, Du musst da ja nicht hin - auch wenn Heulsuse Robert Schmidt vor der Bude steht und non konform angezogen ist, dann bleibt er halt draussen.
Das gilt genauso für mich und jeden andern hier.
Es ist dann halt ne Party mit Dresscode und wers nicht mag geht woanders hin.
Besoffene werden damit nicht abgeschreckt, aber der durchschnittliche schwarze Besoffene ist erfahrungsgemäß weniger aggressiv als z.B. ein normaler kiezgehender Proll - am Besten noch mit HSV Shirt. *grusel*
@Erdgeist: Erinnerst Du Dich noch an die Sache mit dem rosa TüTü auf der Return... grmph
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hihi..ich find zur zeit die komischen halb-iros oder beckham-iros ganz furchtbar....
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Die gibt es noch??? :shock:
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aber holla, da rennt doch alles mit rum...guck mal in die unisex-friseurläden rein, alles was da rauskommt, hat so nen möchtedingsdawasauchimmer-iro in verschiedensten variationen aufm kopp..
eine interessante trageart eines tollen nietengürtels hab ich eines tags in der city erblickt: einmal über die schulter diagonal, ähnlich wie ne uniform-schießschnur, ein sehr lustiger anblick, hoffentlich macht dies keine schule
"diagonale" iros gibts nun auch: von vorne links ein streifen nach hinten rechts (ich weiss nit ,wie ichs anders beschreiben soll)
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uuuuuuuuuuuuh oft kombiniert mit einem hochgekrempelten Hosenbein
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jawoll...es muss EIN hosenbein sein , und es darf nicht ordentlich aufgekrempelt sein, sondern hastig ausschauen, als wollte man mal kurz mit dem rad zum bäcker
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wie bereits auf den ersten Seiten gesagt - von Thomas und Nachtstern:
Wenn Dresscode draufsteht sollte der auch eingehalten werden (besonders bei Fetischparties u.ä.) , nur für den wöchentlichen Kir Genuss oder die Return ist das sinnlos.
Wie auch schon erwähnt, Du musst da ja nicht hin - auch wenn Heulsuse Robert Schmidt vor der Bude steht und non konform angezogen ist, dann bleibt er halt draussen.
Das gilt genauso für mich und jeden andern hier.
Es ist dann halt ne Party mit Dresscode und wers nicht mag geht woanders hin.
Besoffene werden damit nicht abgeschreckt, aber der durchschnittliche schwarze Besoffene ist erfahrungsgemäß weniger aggressiv als z.B. ein normaler kiezgehender Proll - am Besten noch mit HSV Shirt. *grusel*
Hiermit möchte ich dich für den "Genialer-Post-Award" nominieren! Alles zusammengefasst, was wichtig ist und spiegelt auch sehr gut meine Meinung wieder. Thraed kann geschlossen werden :) !
MfG Red
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jawoll...es muss EIN hosenbein sein , und es darf nicht ordentlich aufgekrempelt sein, sondern hastig ausschauen, als wollte man mal kurz mit dem rad zum bäcker
Oh Mann, bin ich naiv! Ich dachte immer, das wäre wirklich so!! :hihi:
Aber dass mir häufig das Verständnis für modische Erscheinungen fehlt, ist mir ja nicht neu...
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jawoll...es muss EIN hosenbein sein , und es darf nicht ordentlich aufgekrempelt sein, sondern hastig ausschauen, als wollte man mal kurz mit dem rad zum bäcker
Oh Mann, bin ich naiv! Ich dachte immer, das wäre wirklich so!! :hihi:
Aber dass mir häufig das Verständnis für modische Erscheinungen fehlt, ist mir ja nicht neu...
Es gibt Leute, die so los gehen?
Selbst auf dem Fahrrad zum Bäcker lasse ich mein Hosenbei unten...
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Selbst auf dem Fahrrad zum Bäcker lasse ich mein Hosenbei unten...
das habe ich früher auch getan, bis mein Hosenbein in der Fahrradkette hängen geblieben ist und ich sehr unsanft landete
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naja:
http://www.pimkie.de/mode/herbst_winter/index5.html
:twisted:
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hihi - pimkie-Dresscode einführen? *lach*
Ansonsten gibts nix weiter dazu zu sagen, was ich nicht eh schon gesagt habe.
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Miss Sixtie ist auch hart.........*zu kb lins* ;)
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hihi - pimkie-Dresscode einführen? *lach*
*hemmungslos zustimm* :P
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hach..
ein lockerer Dresscode waer doch nich fehl am Platz... ich mein tuersteher koennen doch unterscheiden, wer n mitbringsel is und wer zufaellig reintappst...
und zB jemand der nur spontan reinhoppst weil er keine zeit hatte zeigt doch oft auch gewisse merkmale auf die ihn als "grufti" ausweisen koennen?
zB n Undercut... is ja nich so als koenne man den zuhaus vergessen :)
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Ich gehe mit Laetitia in dem Punkt völlig konform, dass man frau genug sein muss, wenn man etwas leichter bekleidet ist, aufdringliche Leute auch abwehren zu können, seien sie bunt oder schwarz. Dies ist nicht das viktorianische Zeitalter, in dem zart besaitete Damen mit Riechsalz bewaffnet bei jeder Anzüglichkeit sofort in Ohnmacht sinken.
Es ist einfach angenehmer, sich nicht wehren zu müssen und sich auch nicht aufregen zu müssen, weil eben einfach keine nervigen Typen da sind, unabhängig davon, ob man sich nun wehren kann oder nicht.
Genau. Sich wehren KÖNNEN ist das eine, sich aber in "schwarzer" Gesellschaft (im Sinne und den guten Umgangsformen der früheren Szene) eben mal nicht seiner Haut erwehren MÜSSEN, das ist die Gegenseite.
Auch wenn frau alleine losgeht und damit für viele scheinbar "suchendes Freiwild" ist.
Hab' mich noch nicht bis ganz zum Ende hier durchgekämpft.
Aufgefallen ist mir auf jeden Fall, dass ich am Montag im Kir trotz meiner ja recht "braven" Kleidung heftigst angemacht worden bin, eben von absoluten "Normalos" in angeheitertem Zustand
Und als Oldie sehe ich nicht halb so ansprechend aus wie andere hübsche und jüngere Ladies in knapperer Bekleidung... wie retten die sich bloss?
Fast ein Grund, am Montag trotz der günstigen Preise nicht ins Kir zu fahren...auch wenn alte Klassiker mal ganz nett sind.
:wink:
Beim Kir - Publikum am Samstag ist mir das bisher noch nicht passiert, der Umgang ist einfach ein ganz anderer, sollte es auch sein, das ist es, was ich an der schwarzen Szene (der alten Zeit) eben so sehr schätze...Freundlichkeit...ein gewisser Respekt und Achtung den "Damen" gegenüber...
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hach..
ein lockerer Dresscode waer doch nich fehl am Platz... ich mein tuersteher koennen doch unterscheiden, wer n mitbringsel is und wer zufaellig reintappst...
und zB jemand der nur spontan reinhoppst weil er keine zeit hatte zeigt doch oft auch gewisse merkmale auf die ihn als "grufti" ausweisen koennen?
zB n Undercut... is ja nich so als koenne man den zuhaus vergessen :)
Hmmm vergessen wohl nicht aber wenn ich die Haare auf hab is nix mehr mit Undercut *anmerk*
was die "mitbringsel" angeht, die darf man gern in schwarze Klamotten stecken, ich find das ist nicht zu viel verlangt. Oder???????? Ich verlange das wenn einer mitkommen will
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Hm der Kerl gestern in der Prinzenbar war auch die Härte:
weisse Shirt, weisse Hose und weisse Handschuhe Oo
Was soll was da ;)
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Hm der Kerl gestern in der Prinzenbar war auch die Härte:
weisse Shirt, weisse Hose und weisse Handschuhe Oo
Was soll was da ;)
HEY er wollte mal auffallen :twisted:
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Fällt man eigentlich nicht am Liebsten positiv auf? Oo
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Fällt man eigentlich nicht am Liebsten positiv auf? Oo
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA aber ist es nicht ansichtsache WAS man denn nun positiv nennt? Ich mein wenn man sich so wohl fühlt?
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Tut man das? Oo Es stand ihm net mal Oo Die sollten die Tür vom Docks echt abschliessen Oo
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Kunst entsteht im Auge des Betrachters
und wenn andere sich so schön finden? Ich denke es gefällt auch nicht jedem was ich trag :P Muss aber gestehen das ich mich leicht an das Teil erinner *schauder*
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Hm der Kerl gestern in der Prinzenbar war auch die Härte:
weisse Shirt, weisse Hose und weisse Handschuhe Oo
Was soll was da ;)
Ich dachte, da gibt es einen Dresscode ? :oehm: Obwohl, weisse Handschuhe sprechen ja schon wieder dafür, das sich da jemand absichtlich zurecht gemacht hat.
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Hm der Kerl gestern in der Prinzenbar war auch die Härte:
weisse Shirt, weisse Hose und weisse Handschuhe Oo
Was soll was da ;)
Weiss ist in vielen asiatichen Ländern die Farbe der Trauer. Passt doch :mrgreen:
Ich habe auch ein weisses Outfit rumliegen. Zieh ich sogar hin und wieder mal an. Warum auch nicht ;)
Edit: Weiss ist immerhin immer noch einiges besser als pink. :twisted:
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was die "mitbringsel" angeht, die darf man gern in schwarze Klamotten stecken, ich find das ist nicht zu viel verlangt. Oder???????? Ich verlange das wenn einer mitkommen will
Jup, mein Schwesterchen war (abgesehen von den Sportschuhen) am Sa auch recht "konform" gekleidet... :)
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was die "mitbringsel" angeht, die darf man gern in schwarze Klamotten stecken, ich find das ist nicht zu viel verlangt. Oder???????? Ich verlange das wenn einer mitkommen will
Jup, mein Schwesterchen war (abgesehen von den Sportschuhen) am Sa auch recht "konform" gekleidet... :)
wie dein schwesterchen??
war die auch im kir??
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An einigen Abenden wünschte ich mir definitiv einen Dresscode. Denke es ist nicht zu viel verlangt sich ein schwarzes T-shirt und ne schwarze Jeans an zu ziehen oder halt etwas entsprechendes.
Also ich denke da an einige Abenden, wo ich mich wirklich frage bin ich hier falsch oder ist es eine schwarze Party. Besonders ist mir das aufgefallen, wenn gleichtzeitig Dom ist.
Wenn Frau blöd angegraben wird ist es doch in 99% ein Bunter Idiot. Finde es halt gerade angenehm aufgestylt durch die Gegend laufen zu können ohne angesabbert zu werden, weil eben das ganz normal ist im kurzen Rock usw. rum zu laufen.
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An einigen Abenden wünschte ich mir definitiv einen Dresscode. Denke es ist nicht zu viel verlangt sich ein schwarzes T-shirt und ne schwarze Jeans an zu ziehen oder halt etwas entsprechendes.
Also ich denke da an einige Abenden, wo ich mich wirklich frage bin ich hier falsch oder ist es eine schwarze Party.
Volle Zustimmung.
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was die "mitbringsel" angeht, die darf man gern in schwarze Klamotten stecken, ich find das ist nicht zu viel verlangt. Oder???????? Ich verlange das wenn einer mitkommen will
Jup, mein Schwesterchen war (abgesehen von den Sportschuhen) am Sa auch recht "konform" gekleidet... :)
wie dein schwesterchen??
war die auch im kir??
Ja, war sie ^^
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Gestern Abend sind im Kir zwei bunte Mädels reingerudert... naja, eine Weile konte man mit denen sogar reden, aber dann beschwerten sie sich in bemerkenswert unreflektierter Form über Aussehen, Tanzstil und Musik des Hauses.
Ich hätte sie darauf hinweisen können das die Bude einen voll funktionsfähigen Ausgang besitzt, aber warum soll ich eigentlich immer derjenige sein der den Menschen die Welt erklärt?
Mag sein das ein Dresscode derlei unpopuläre Auftritte verhindern kann.
Ich mag es dennoch nicht auf Anzug gemustert zu werden. Dann lieber mal einen Normalo schockieren den ein ungnädiges Geschick in die Schwarze Disco spülte.
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denke da hast du übung drin ;-) @ teabag
einfachster dresscode von allen: gothicveranstaltung - dunkle oder schwarze klamotten !
i.d.s.
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Ich mag es dennoch nicht auf Anzug gemustert zu werden. Dann lieber mal einen Normalo schockieren den ein ungnädiges Geschick in die Schwarze Disco spülte.
Ähm, wie paßt das denn zusammen ? Der Sinn eines Dresscodes in schwarzen Kreisen besteht ja nicht darin, einen Normalo vor dem Schock zu bewahren, ein paar vollaufgestylte schwarze vor die Linse zu bekommen.
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einfachster dresscode von allen: gothicveranstaltung - dunkle oder schwarze klamotten !
i.d.s.
genau,
sogar manche bunte anspruchsvolle Veranstaltungen haben ihre Dresscode, dort werden u.a. keine weisse-Turnschuhe-Träger reingelassen.
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ändert nichts an meinem Empfinden: ich mag nicht von irgendwem kontrolliert werden ob ich auch true aussehe. Wenn ich meine in ner schwarzen Veranstaltung mit nem Hawaii Hemd reinzumüssen dann, glaub mir, hat das seinen Grund. Und ich habe nicht vor diesen Grund Herrn Tür zu erläutern.
Und wenn ein Nachtschwärmer gleich welcher Couleur nicht weiss was er tut, dann wird er in egal welcher Klamotte im Schwarzen scheitern.
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Letzten Sonntag gegen 11/12 uhr ^^ hab grade mein auto abgeholt dad stand da noch bei tiffi guck auf die tank anzeige und naja bin dann auf die aral gefahren :D
hab bisl getankt der sehr gut gelaunte tankwart (ich glaub der war auf drogen) hat mich dann kurz vorm zahlen grade heraus gefragt ob ich einer sekte angehöre oder satanist bin und wo ich herkomm wollt er auch noch wissen :D
Spontan sagte ich natürlich das ich vom morgentlichen Friedhofsspaziergang käme und bekennender Atheist bin :D
Sein gesichtsausdruck war gold wert naja nach kurzer aufklärung meiner
seits und einem aha seinerseits durfte ich dann endlich zahlen
und meiner wege gehen
so ging de rsonntag los ^^
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jetzt mal ganz ehrlich, bei jeder schwarzen veranstaltung stehts draußen
dran. und dann trauen sich auch nur ganz wenige bunte rein.
und mit/über die kann man sich doch ganz köstlich amüsieren.
und wenn sie dann doch dumm kommen, läßt man sie halt rausschmeißen. fertig aus.
einen pauschalen dresscode halte ich hingegen für nicht so prall, denn es gibt auch tage
wo mich die lust packt ein hawaii hemd (s.o.)
anzuziehen und deswegen will ich nicht gleich draußenbleiben müssen.
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Was habt ihr mit euren Hawaiihemden? Tut's nicht auch eine dezente blaue Jeansjacke und ein roter Pulli? :roll:
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Wieso habe ich nie den Drang mich farbig anzuziehen oO
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Wieso habe ich nie den Drang mich farbig anzuziehen oO
Weil Du anders bist. :wink:
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Her mit den Prilblumen :D
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Da, nur für Dich:
(http://home.arcor.de/pfaue/prilblumen2.png)
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*Freu* :) Danke dir *aufkleb*
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*Freu* :) Danke dir *aufkleb*
.oO(Ich wette, er hat die jetzt aus seinem TFT ausgeschnitten...) :P
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Hmm jap, aber hab schon einen neuen angeschlossen....
pale, der Aufkleber verliert aber schnell seine Farbe, wenn ich ihn aus dem Forum rausnehme
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Wieso habe ich nie den Drang mich farbig anzuziehen oO
Weil auch du eine positive Eigenschaft haben mußt :wink:
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Dann bin ich nun endlich richtig truegothdarkevil666satanic ?
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Dann bin ich nun endlich richtig truegothdarkevil666satanic ?
Nein.Sobald man eine oder gar mehrere positive Eigenschaften hat, kann man diesen Rang nicht mehr erreichen.
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*lol*
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da muss man sich nur die neue kollektion von dior anschauen.
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ich geh einfach nackt !
bei meinem nackten anblick muss jeder einsehn was fuer ein unmenschlicher sadist ich bin, der seine mitmenschen gerne quaelt..
damit waer ich voll evil ! und damit waer ich voll true !!
und daraus schließen wir evilness und trueness hat man oder hat man nicht :P :wink:
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löl
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bei meinem nackten anblick muss jeder einsehn was fuer ein unmenschlicher sadist ich bin, der seine mitmenschen gerne quaelt..
Du scheinst eine sehr gesunde Einstellung zu Deinem Körper zu haben. :mrgreen:
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Dieser Thread existiert immer noch!? :shock:
Ich hab ein Monster geschaffen... :twisted: