Schwarzes Hamburg
Schwarzes Hamburg => Archiv => Gedankenaustausch -Archiv- => Thema gestartet von: messie am 19 August 2004, 20:21:16
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So, darum geht es: In dem SVV-Thread hier wurden Bilder gepostet, die Triggercharakter haben, also Bilder, die zum Selbermachen animieren können, in diesem Falle (sagt das Thema ja bereits aus) zu einem ziemlich problematischen "Selbermachen".
Da auf der einen Seite die Postende sie nicht in Textlinks umwandeln oder entfernen möchte, aber auf der anderen Seite massive Kritik von einer ganzen Reihe von Usern kam, gab es die Anregung, das "Problem" über eine Umfrage anzugehen - also, hier ist sie :wink:
Es sollte noch angemerkt werden, dass diese Umfrage nun nicht als Ausgangspunkt für eine Änderung unserer Regeln genommen werden kann. Umfragen als (Zwangs-) Mittel für ein Eingreifen der Moderatoren in verschiedenen Dingen sind weiterhin nicht legitim.
Diese Umfrage existiert mit ausdrücklicher Zustimmung der Moderatoren!
Die FAQ zur zweiten Version:
Warum gibt es eine zweite Version der Umfrage?
Weil in der ersten Version erst eine Option fehlte, diese dann ergänzt wurde, zu diesem Zeitpunkt aber schon Leute woanders abgestimmt hatten, obwohl sie dann die zusätzliche Option angeklickt hätten und sich das nicht mehr rückgängig machen liess.
Kann meine Stimme von dort hier hineinkopiert werden?
Nein. Jeder sollte also hier nochmal abstimmen.
Wie lange läuft die Abstimmung?
Ich habe sie auf 2 Tage begrenzt. Falls sich aber schnell eine riesige Mehrheit bei sehr vielen abgegebenen Stimmen bilden sollte, kann die Umfrage sicher auch schon etwas früher gestoppt werden.
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Also ich möchte hier niemanden zu nahe treten, doch ich finde es doch etwas Lächerlich.
Manche fangen an zu Ritzen bei den Bildern manche Weinen, warum? Weil sie es selber machen? Weil sie es gemacht haben und die Realität erkennen das manche Menschen wirklich Krank sind und ihre Gefühle nicht anders ausdrücken, oder gar selber es so ausgedrückt haben?
Ich schreibe das nun bewusst nochmal, ich möchte niemanden zu nahe treten aber, ich finde es zum einen sehr Lächerlich aber auch Traurig. Wenn sie es selber tun und sich die Bilder anschauen und aus Frustration ritzen, mein Gott sie hätten auch ein anderen Grund gefunden.
Die weinen sind entweder zu Schwach oder haben ein verkehrtes Weltbild.
So nun mal ganz abwegig von der Diskussion dazu fand ich es sehr belustigend das nach Moderation geschrien wurde, nicht das ich finde das es hier schlecht läuft, aber ein kleinen anhaltspunkt was einer Gruppe nicht passt und schon wird wieder aufgeschrien. Sogar die Thread herstellerin wurde Persönlich angegriffen, müsste man da nicht auch moderieren und meinen das sie es editieren sollen? Ist das dann nicht weg von euern Sinne das dieses Forum nicht moderiert werden soll?
Fangt nicht damit an, ich finde dieses Projekt ohne Moderation bisher ganz Interessant und würde es gerne noch weiter betrachten, ich empfinde es nur gerade das ihr nicht hinter eurer eigenen entscheidung steht, schliesslich war nun einmal ein Stein im weg und der soll nun gleich moderiert werden. Wo ist dann der Sinn von euern ganzen Aufstand gewesen?
Diese Bilder bestehn nicht den punkt einer Straftat, somit sollte meines Erachtens nicht Moderiert werden.
Und ne Persönliche stellungnahme dazu. Ja ich finde es auch nicht gut das sie nun diese Bilder die so extrem aussehen reinstellt, wiederrum kann ich einmal googlen und sehe sowas auch und wenn ich zu Schwach bin sowas zusehen dann sollte ich mich nicht in der Schwarzen Szene rumtreiben, schliesslich haben wir die meisten Menschen die sich verletzen und es auch offen zeigen (sei es nun aus selbstzwecken zum verarbeiten oder Teeny gehabe wegen Marilyn Manson ist mal dahingestellt). Wir unterliegen in der Schwarzen Szene nunmal vielen Eindrücken, warum wollt ihr manchen diese Sachen vorenthalten oder gar hier noch den mund verbieten?
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Die weinen sind entweder zu Schwach oder haben ein verkehrtes Weltbild.
Die Weinenden werden sicher entzückt sein, Deine näheren Ausführungen hierzu zu lesen.
Wer ritzt, ist psychisch krank, auf die eine oder andere Weise, mehr oder minder schwer. So isses nunmal. Wer nicht betroffen ist, kann es sich nicht vorstellen, wie das ist. So isses auch. Ich ritze nicht, weine ergo bei den Bildern auch nicht. Aber wenn mir jemand mit so einem Problem sagt, dass ihn das animiert, deprimiert oder irgendwie zurückwirft, dann respektiere ich das. Es ist vielleicht eine Welt, die ich nicht verstehe, aber das macht sie für die Betroffenen nicht weniger schmerzhaft.
Es ist schon richtig, die Welt ist voller messer und Rasierklingen, aber ich muss sie nicht noch denen unter die Nase halten, die damit Probleme haben. Einem trockenen Alkoholiker bzw. jemand, der sich bemüht vom Alkohol loszukommen, biete ich schließlich auch kein Bier an.
Und: wir alle haben unsere Schwächen. Das macht uns nicht zu schlechteren Menschen. Vielleicht sind die in anderer Hinsicht viel stärker als wir. Warum also diese Abwertung? Ich bin nicht die ERzieherin der Welt, Du auch nicht.
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Hier schreit doch keiner nach dauerhafter Moderation. Viele haben sich an etwas gestört, nun wird abgestimmt, dann gegebenenfalls die Bilder verändert und danach ist wieder Schluß mit Moderation oder wie auch immer wir das nennen wollen :mrgreen:
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Ehrlich gesagt verstehe ich die Aufregung nicht. Es soll doch nicht das Thema an sich verboten werden, auch nicht die Bilder. Sie sollen jedoch nicht jedem aufs Auge gedrückt werden, der die nicht sehen möchte. Abgesehen davon, dass Bilder direkt in den Beiträgen nicht eben wenig Speicher fressen und außerdem für Leute mit analogem Modem (in der HInterprovinz gibt es nunmal nichts anderes) oder sogar mit ISDN eine Zumutung sind. Dazu gibt es übrigens eine Mail eines der Admins:
http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=256
UND eine demokratische Abstimmung.
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Ich sagte schonmal, ich will damit niemanden Persönlich angreifen und ich bin auch weiter unten etwas drauf eingegangen wieso ich das meine...
Und mir ist eine Moderationstätigkeit hier zuviel, ihr wolltet nicht moderieren hier also tut es auch nicht. Ihr bezieht euch immer auf die Mündigkeit der User, die Posterin hat sich erklärt wieso und weshalb und hat sich damit als mündig erwiesen, warum wollt ihr trotzdem das Recht auf ein freien Post verwehren? Weil es euch stört? Finde ich nicht gut, das geht in Richtung Diktatur einer Masse gegenüber des einzelnen. Wenn nun jemand seine Beweggründe aufschreibt solltet ihr das Akzeptieren auch wenn es euch Stört, so läuft es nunmal wenn ihr meint Zensurfrei rumzulaufen, auch wenn es manchen bei den Anblick schlecht geht, heisst es nicht das ihr das Recht habt diese Bilder zu entfernen.
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Kaum reduziert man die Moderation auf ein Minimum, kommen alle aus den Löschern gekrochen und glauben alles tun zu können was sie wollen? Ich denke diese Lösung ist schon die Beste da die "Community" entscheiden kann.
Und zu was anderem...
Wenn man gewisse Themen nicht sensibel genug behandeln kann, dann sollte man seinen Kommentar lieber sein lassen.
Dark Greetinx
:twisted: TheFly :twisted:
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Und zu was anderem...
Wenn man gewisse Themen nicht sensibel genug behandeln kann, dann sollte man seinen Kommentar lieber sein lassen.
Den Part kannst du mir mal erklären.
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(a) entfernen, definitiv, oder nur verlinken. ich war lange genug selbst am abgrund, und verstehe, warum manche die gerne loswerden wollen
(b) trotzdem bitte nicht auf einzelne einprügeln, die sich nicht wehren (können) oder vielleicht einfach nur naiv sind.
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Ich zieh einen Unterschied zwischen Bildern und Text.
Ich könnte z.B. einen Thread aufmachen, wo es um die Lage im Sudan geht.
Dann um ein bißchen Grausamkeit zu verdeutlichen, mal ein paar Bilder vom Nanking Massaker von 1937 reinstellen.
Da würde einigen hier, zu Recht, ziemlich schlecht werden.
Wäre einfach nicht okay so vorzugehen.
Bild ist was anderes als Text.
Was mein fliegender Artgenosse glaub ich meint, ist das SVV und die Bilder ein ungeeignetes "Schlachtfeld" für eine Moderationsdiskussion sind.
Dem könnt ich mich anschließen.
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@Kayran:
Wie es Jinx schon sagte
Die weinen sind entweder zu Schwach oder haben ein verkehrtes Weltbild.
Wenn dies eine Person liest, die unter SVV leidet, wird diese nicht sehr erbaut darüber sein und gesundheitsfördernd kann dieser Ausspruch auch nicht sein...
Das mein ich mit gewissen Ausssagen. Und bezogen war das sicherlich nicht nur auf dich sondern die Allgemeinheit.
Und verschiedene Aussagen dementsprechend auch. Dazu zähl ich auch die Bilder die in diesem Zusammenhang nicht unbedingt gezeigt werden müssen.
Bei solchen Themen brauch man eine entsprechend sensible Hand, um nicht verletzend zu sein.
Das gelingt nicht immer aber man versucht sich entsprechend zu bemühen. Und dein Satz ist wieder das beste Bespiel für dein desinteresse an ihrer Gesundheit oder der von vielen Menschen.
Wenn dir das so egal ist dann lass doch den Kommentar besser sein.
Dark Greetinx
:twisted: TheFly :twisted:
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(b) trotzdem bitte nicht auf einzelne einprügeln, die sich nicht wehren (können) oder vielleicht einfach nur naiv sind.
Editier vielleicht nochmal das Ende (lieber Vorschlag nur).
Den der Anfang und das Ende sind in einem Satz unglücklich und könnten gleich nochmal für Missverständnisse sorgen.
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Candide schau mal bei mein Posting weiter unten und überleg, les nochmal und überleg nochmal ;)
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Was auch viel bringt, nachdem Du's editiert hast - und abgesehen davon war es naiv, die Bilder hier zu posten, warum allerdings muss jeder für sich entscheiden.
Und, wenn ich mir's recht überlege... weißt Du, wieviel Rücksicht für solche Befindlichkeiten noch in mir vorhanden ist? Null Pointer Exception.
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Kayran, zwei Dinge dazu:
Mündigkeit hin oder her: Hier werden Leute verletzt. Massiv. Es ist völlig EGAL, ob diese Leute schwach sind, sie sind Teil dieser Community, Teil dieses Forums. Also sollte man ihnen auch respektvoll gegenüber sein, was Du mit solchen Worten wie Die weinen sind entweder zu Schwach oder haben ein verkehrtes Weltbild.
nicht eben tust. Und wenn Meldungen kommen, daß etwas hier Leuten geschadet hat, dann ist es ganz klar eine Sache des Anstands und Respekts, dass man ihre Ängste hier ernstnimmt.
Zwotens: Moderation.
Andere haben es an anderer Stelle auch schon geschrieben: Dies hier ist definitiv ein Experiment. Nachdem dem alten Forum laufend Übermoderation unterstellt wurde (und es stellenweise sicher auch so war), fängt man hier eben erstmal ohne Moderation an.
Das Praktische an dieser Art des Neustarts: Jeder bekommt Alle Schwierigkeiten mit. Wenn sich also klären sollte, dass ein Minimum an Moderation doch notwendig ist, dann weiß jeder hier, weswegen, weil alle das Zustandekommen nachvollziehen können.
Wenn hier jetzt z.B. nur noch gelinkte Fotos zugelassen werden sollten zukünftig, dann weiß jeder, was da dahintersteckt. Es wurde eben erstmal alles erlaubt, um dann Regeln einzuführen, die (fast) jeder mittragen kann. Nicht zuletzt darum geht es auch in dieser Umfrage hier.
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@Kayran
Was Candide will ist bloss, dass die Bilder wenigstens nicht "offensichtlich" zu sehen sind. Das ist genau meine Meinung.
Wenn man die Bilder verlinkt hat der Leser des Threads die Möglichkeit selbst zu entscheiden ob er sich die Bilder anschauen will oder lieber nicht.
Das nennt man sensibel sein.
Die Bilder sollen ja keinem Vorenthalten werden.
DarkGreetinx
:twisted: TheFly :twisted:
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Ihr könntet auch einfach all jene, die zu sensibel für die "freie Welt" sind einmauern.
p
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Ihr könntet auch einfach all jene, die zu sensibel für die "freie Welt" sind einmauern.
p
Diese "zu sensiblen" haben einigen anderen etwas vorraus... Junge, halt einfach mal den Sabbel, Deine Versuche, Dich über die "Sklaven" zu stellen, sind wirklich schwer zu ertragen.
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@Phaylon
Klar, können wir. Tun wir aber nicht.
Wir könnten auch alle die, die zu blöd sind, gewisse Zusammenhänge zu kapieren und sinnfreies Zeug ablassen, gehirnwaschen. Tun wir aber auch nicht.
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Wer ist eigentlich "wir" und wer ist "ihr"?
Ich weiss ja nicht wie es Euch Allen da draußen geht... - aber ich bin ich.
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Also meine lieben Leute, ihr tut das was ihr immer tut, ihr hängt euch an ein satz fest und schreit wieder das alles scheisse ist ist.
Desweiteren hab ich ein fehler (ein Buchstaben) geändert candide...
Wenn du mir nun unterstellen willst ich hab mein ganzen kontext vom post geändert nur damit ich dir den wind aus den segeln nehme mit deiner argumentation muss ich ziemlich lachen.
Und sensibel hin oder her, wenn ich die Thematik nicht ab kann geh ich da nicht rein. Punkt aus ende.
Desweiteren messie gehst du mir Persönlich mit den Sachen über das alte forum ziemlich auffe ketten... was du da teilweisse fürn schwachsinn sabbelst ist echt ziemlich lustig, wie jüngstes beispiel mit Bildern, scheinbar weisst du in manchen hinsicht einfach nicht was du schreibst.
So das ist aber nicht die Thematik hier...
Ich finde es auch Scheinheilig jetzt zusagen ihr habt euch Regeln aufgestellt um rauszufinden ob es Funktioniert oder nicht, ihr wollt eine Moderation aufgrund ein paar Bilder die für ein paar Sensible Leute erschwerend sind in ihren Alltäglichen Leben, ok ihr könnt meinen diese Schonen zu wollen, aber können sie sich nicht selber schonen indem sie einfach nicht reingehen?
wo wir wieder bei der mündigkeit der user angelangt sind.
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Du, Kayran, mit dem geänderten Post meinte ich Dich gar nicht. ;)
Ach komm, gib Dir nen Ruck, Friede in den Hütten? :mrgreen:
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Achso, ich dachte du meintest mich *ggg* naja gut hätte ja klappen können ;)
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...und von sowas kommt dann sowas... oder, wie der gute Willi sagte: viel Lärm um nichts. :P
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nich spammen, ich will das da nun eine richtige diskussion draus wird...
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@Kayran:
1. Der SVV-Thread existiert
a) Für Leute, die davon betroffen sind.
b) Für Leute, die Leute kennen, die davon betroffen sind.
c) Für Leute, die weder betroffen noch mit Betroffnen befreundet sind, sich aber für die Thematik interessieren.
d) NICHT für Leute, die weder Betroffene näher kennen, noch selbst betroffen sind, noch sich dafür interessieren.
2. Dort sind Bilder, die Anstoß erregen. Hier sind vor allem zwei Gruppen auszumachen
a) Leute, die die Bilder da voll gut finden.
b) Leute, die die Bilder da voll scheiße finden, weil es sie belastet. Diese scheinen überwiegend den Gruppen 1a) und 1b) anzugehören.
c) Leute, denen das egal ist (diese Gruppe werden wir bei dieser Betrachtung vernachlässigen)
Gruppe 2b wird aufgefordert, dem Thread fernzubleiben.
Das bedeutet (logischerweise): Gruppe 2b soll fernbleiben. Für 2b ist der Thread aber da. Das ist doch hirnrissig.
(Anmerkung: ich habe das nochmal editiert, um eine maximale Verständlichkeit zu erreichen)
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Mal ganz abgesehen davon, wie man das denen mitteilen könnte, bevor sie in den Thread gucken. Kann ja nicht jeder Thread "Vorsicht könnte triggern!" heissen.
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*g* Candide, das ist zu kompliziert. Bei diesem Thema verwende ich nur noch einfache Worte und reine Hauptsätze von möglichst nicht mehr als 3 - 5 Worten. Vielleicht wird es dann verstanden. Einfacher kann ich es nicht mehr ausdrücken.
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alte forum <-> neue forum diskussionen bringen uns hier schon einen enormen schritt weiter.
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alte forum <-> neue forum diskussionen bringen uns hier schon einen enormen schritt weiter.
Stimmt, bringt niemanden weiter .. also werd ich auch Vergleiche in Zukunft bleiben lassen. Besser ist.
Und: Stimmt, Kayran, in Sachen Bildern war ich definitiv auf dem falschen Dampfer. Da hätte ich wohl besser nix schreiben sollen als so ins Blaue hinein was zu behaupten...
Lasst uns über dieses Forum nachdenken. Nicht über das alte .. das ist wirklich schon lange her :wink:
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.
c) Leute, denen das egal ist (diese Gruppe werden wir bei dieser Betrachtung vernachlässigen)
Ich fühle mich jetzt von Dir vernachlässigt. :roll:
Ach ja, ich gehöre zu Gruppe 1b (wie wohl die meisten hier, aber diejenigen die ich kenne, worden von den Bildern nicht "getriggert".
Da ich von diesem Gebiet wenig Ahnung hab, mal 'ne kurze Zwischenfrage: Triggern = zur Nachahmung anregen ?
Grüße
Lars
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Da ich von diesem Gebiet wenig Ahnung hab, mal 'ne kurze Zwischenfrage: Triggern = zur Nachahmung anregen ?
Grüße
Lars
Guten morgen Lars.
In diesem Zusammenhang ehr "Auslösen (d.h. als Betroffener surfst Du gemütlich übers Forum, siehst die Bilde und auf einmal kocht die ganze Scheiße in Dir hoch...".
"zur Nachahmung anregen" - Das ist sicher auch eine Komponente des Triggerns.
Gruß,
ST
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Da ich von diesem Gebiet wenig Ahnung hab, mal 'ne kurze Zwischenfrage: Triggern = zur Nachahmung anregen ?
Kennst Du "Anker" aus'm NLP? Ist was ähnlich - Schlüsselreize rufen Erinnerungen hervor und versetzen in einen bestimmten Zustand. Eine Art Alarmanlage.
Stell Dir vor, Dein Vater hätte Dich als Kind verprügelt und dich damit "Heidilein" genannt. Dann würde es jetzt, wenn Dich jemand "Heidlein" nennt, Erinnerungen auslösen, und/ oder bestimmte Handlungsmuster, von denen Du glaubst, sie wären im Kontext richtig. Auslöser kann alles sein, Gerüche, Töne, Bilder, Möbel, Betonmischer, whatever.
Oder anders: Stell Dir vor, Du bist viele. Nämlich ganze viele Subpersönlichkeiten, die sich im Laufe Deiner Erfahrungen herrausgebildet haben, und für bestimmte Situationen glauben, das richte Verhalten zu kennen. Eine davon ist "Heidilein". Normalerweise ist das Verhältniss der vielen Eisbären recht ausgeglichen, aber durch einen Trigger brennt eine Sicherung durch, und für einen Moment gewinnt Heidilein Oberhand über die anderen Eisbären. Das finden die scheisse, können aber in der Regel erstmal nix machen.
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Stell Dir vor, Dein Vater hätte Dich als Kind verprügelt und dich damit "Heidilein" genannt. Dann würde es jetzt, wenn Dich jemand "Heidlein" nennt, Erinnerungen auslösen, und/ oder bestimmte Handlungsmuster, von denen Du glaubst, sie wären im Kontext richtig. Auslöser kann alles sein, Gerüche, Töne, Bilder, Möbel, Betonmischer, whatever.
Und was ist hier, abstrakt betrachtet, der Unterschied zu »Sklaverei«? Abgesehen davon, dass das Wort »Sklave« für viele hier ein Anker zu sein scheint.
p
PS: Nein, candide, das ist keine "Erhebung über die Sklaven", ich bin bereits im dritten Stock und brauche mich nicht weiter zu erheben, da ich sonst nicht mehr in meinem Büro wäre.
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*gähn*
netter versuch, phaylon, aber am thema vorbei.
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Es war kein Versuch, es war eine Frage. Weil aufgrund dieses Kernpunktes, nämlich dass man in bestimmte Sätze zuviel reininterpretiert hat, das Ganze erst ausgeufert ist.
So sehe ich das. Verzeih', dass ich eine Meinung habe.
p
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@phaylon:
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null. Das nennen sie ihren Standpunkt. Albert Einstein
Will sagen, kennst Du noch was anderes hier außer Deinem Sklavengezeter?
Es nervt langsam. - Nein, falsch. Es nervt inzwischen heftig.
Es mag ja richtig sein, daß es Konditionierungen gibt, die aufgebrochen werden sollten.
Aber sowas kann eben dauern (und das tut es im Allgemeinen).
Wenn nun aber jemand auf dem Weg der Entkonditionierung ist und eben ständig auf die Auslöser gestoßen wird, wird das ihm sicherlich alles andere als behilflich sein.
Es geht hier also wirklich nur um gegenseitige Rücksichtnahme.
Wenn Du es sklavisch findest, darauf zu achten, daß es Deinem Umfeld gut geht, bist Du sehr egoistisch
dumm, weil die Rücksichtslosigkeit auf Dich zurückfallen wird
. Ich hoffe inständig, daß das "frei sein" für Dich mehr und etwas anderes bedeutet, als frei von den Gefühlen ander zu sein.
Lars
PS: Sorry für OT[/color]
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Soll ich ne Funktion schreiben, die einfach unter jedes Post eins von dir setzt? Du packst dann deinen Sklavenkrams in deine Sig und gut is. ;)
Dann kann Bombe nämlich ne Funktion bauen, die, wenn man möchte, einfach jeden 2ten post überpringt ;)
btw .. Frei sein hört an der Stelle auf, wo es andere Einschränkt.
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Wen's nervt, der kanns immernoch einfach nicht lesen.
@Eisbär: Warum kam solch eine Antwort nicht in jenem anderen Thread? Abgesehen davon, dass du mich als "dumm" bezeichnest, weil ich die Probleme meiner Mitmenschen nicht zu meinen mache.
Egoistisch bin ich, das ist korrekt.
»Frei sein« bedeutet für mich viel mehr, keine Sorge.
Dass das Auflösen von Konditionierungen lange dauert, bestreite ich nicht, ich bin selbst oft genug dabei, etwas an mir zu bemerken, was mir nicht gefällt. Bis man herausgefunden hat, wo dies herkommt, und hiergegen etwas gefunden hat, das hilft, das kann schon mal eine Weile dauern. Dagegen hat auch niemand etwas gesagt. Nur dagegen, zu leugnen, dass dies überhaupt so wäre.
p, diesmal ohne Polemik
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btw .. Frei sein hört an der Stelle auf, wo es andere Einschränkt.
Das sagte ich an anderer Stelle schon, er versteht es einfach nicht.
Ok, noch ein Versuch @phaylon:
Du gibst zu egoistisch zu sein. Ist es aber nicht ziemlich kurzsichtig (um nicht zu sagen dumm [s.o.]), sich so wenig um andere zu scheren?
Immerhin könnte es passieren, daß auch Du mal auf Rücksichtnahme von anderen angwiesen bist.
Wenn Du eben eine Konditionierung erforschst, unter der Du leidest und Du kommst eben nicht zur Ursachenforschung, weil irgendwer der Meinung ist, daß er so frei ist, ständig den Auslöser zu drücken.
Um nichts anderes geht es zum Beispiel hier im SVV-Thread.
Hast Du in Deinen etwa 40 Posts eigentlich eines, daß sich nicht um die Sklavensache dreht?
Hast Du evt. eine Konditionierung, die sagt "Ich tippe einen Thread, es muß die Sklaven-Freie-Konditionierungssache rein"?
Daran solltest Du mal arbeiten.
Grüße
Lars
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@Eisbär:
Ok, das kam etwas falsch rüber. Ich bin egoistisch, ja, teilweise sehr sogar. Aber nicht /jedem/ sondern nur /fast allen/ gegenüber. Den Menschen, die mir etwas bedeuten, bin ich weniger egoistisch gegenüber. Aber da habe ich ja auch etwas davon: Freundschaft, Loyalität, Umzugstransporte(Insider), etc.
Die Ursachenforschung hat nichts damit zu tun, sich, wenn man durch solche Bilder getriggert wird, diese auch noch anzusehen, bzw. sich damit zu beschäftigen. Oder meinst du, die Ursache in den Schnitten selbst zu finden? Das denke ich eher nicht.
Die Polemik ignorier ich mal deinethalber.
p
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ich frag mich was diese ursachendiskussion soll.
Wenn hier über das verhindern von triggern diskutiert wird, setzt das eigentlich das vorhandensein eines problemes vorraus. Würden wir dieses Problem nicht sehen, würden wir nicht drüber diskutieren.
Somit ist deine Aussage hier 1. fehl am platze und 2. falsch
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@phaylon: So finde ich das viel angenehmer, dich zu lesen.
Natürlich sind die Schnitte nicht die Ursache - aber für jemanden, der bei der Ursachenforschung nicht weit fortgeschritten ist, ist es sinnfrei, sich einem solchen Trigger auszusetzen. Eine gebrochene Rippe heilt ganz von alleine, und eingipsen ist eher schwierig, trotzdem muss der Rumpf entsprechend ruhig gestellt werden, um die Heilung zu ermöglichen - oder, andere Metapher: wenn man sich in einem frühem Stadium der Erkenntniss einem solchen Trigger aussetzt/ ausgesetzt wird, ist das, als würde man an einer immer wieder rumpuhlen. Wenn das Ding ohne Narben verheilen soll, braucht es Zeit - nicht Verdrängung, aber Vorsicht.
Kurz was zum Egoismus: Grundlage der Evolution ist der egoistischte aller Triebe, aber auch gleichzeitig der altruistischte: Selbsterhaltung := Arterhaltung. Egoismus pur ist tödlich, aber Altruismus pur genauso sehr, das ist nun wirklich eine Binsenweisheit. Damit eine Gesellschaft Möglichkeiten bieten kann, in denen der Mensch seinen Egoismus entfalten kann, muss ein gewisses Mass von Altruismus schon vorhanden sein, wie auch im Einzelnen ein Ich (Da-Sein) erst durch Abgrenzung gegen Andere entstehen kann. Dialektik pur, wenn's gsch'taten.
Das Gefangenendilemma dürfte Euch wohl ein Begriff sein... dort ist altruistisches Handeln egoistisch. Mixen wir noch ein wenig Höhlengleichniss in den Cocktail, und wir haben die Zutaten für etwas, das jeder im Laufe seiner Entwicklung eigentlich schon intuitiv kapieren sollte...
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Geht damit zu euern Slkaventhread bitte... mich interessiert dieses Thema nicht und auch nicht wer nun egoistisch ist und wer nicht!
Mir geht es rein um dieses Forum und um diese Bilder und ob deswegen tatsächlich moderiert werden sollte...
Sicher ihr seit drauf eingegangen ansatzweise aber nicht so wie ich es mir gewünscht hätte... Ich will hier eine tatsächlich Diskussion mit ordentlichen Pros und Contras
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Das ist ja schön, dass du das willst. Und?
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Bombe dich müsste die diskussion doch gerade kratzen, schliesslich ist das Zensur ;)
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@sober:
Du hast nicht verstanden was ich gemeint habe. Problem != Ursache, sofern du die Schnitte als das Problem anerkennst. Abgesehen davon ists mit dem "Ja, es ist ein Problem" noch nicht getan.
@candide:
Hier sind auch weniger Leute, die meinen sich gegenseitig hochschaukeln zu müssen, bzw. haben sie dies an andere Stellen verlegt. Kann mir nur Recht sein, da ich (entgegen mancher Meinungen) trotzdem diskutieren möchte, weil solche Diskussionen, auch wenn man sich nicht einigt, doch mehr bringen können als "Was ist die Farbe eurer Socken"-Threads.
ad Thema:
Ein Trigger kann auf vielerlei Arten aktiviert werden. Sei es durch Bilder, durch Töne, durch Worte, oder sonstiges. Hier haben wir das gesamte Spektrum der konditionellen(blödes Wort) Möglichkeiten. Wenn jemand sich mit dem Thema auseinandersetzt, weil er das Problem hat, hat er mehrere Möglichkeiten, die ich mal so zusammenfassen möchte:
a) Sich in eine Therapie zu begeben, und zusammen mit dem Therapeuten das Problem anzugehen, die Ursachen zu finden, und zu lösen. Der Therapeut wird ihm/ihr sagen, was mehr und was weniger förderlich ist.
b) Sich selbst damit auseinanderzusetzen und die Ursachen zu erforschen. Das ist allerdings nichts für Leute, die blind reagieren sobald sie einen Trigger wahrnehmen. Das ist nunmal nur etwas für »stärkere« (nicht als Reizwort auffassen) bzw. Leute, die Erfahrung haben oder eben eine Persönlichkeit die dies ermöglicht. Wenn dies nicht da ist, auch kein Problem, es gibt ja noch a), Hauptsache der Wille ist da.
Eine gebrochene Rippe finde ich einen schlechten Vergleich. Diese heilt von selbst.
Bzgl Egoismus: Grundsätzlich hast du natürlich Recht, individuell gesehen denke ich nicht, dass man bei Egoismus alles in eine Kategorie werfen kann. Aber bevor ich jetzt weiter an Ungesagtem herumzupfe, wünsch ich lieber Mahlzeit.
p
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diese privatkriege hier, die einige führen und dabei das userinteresse als grund nennen, sind auch nicht immer unbedingt besser.,
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Geht damit zu euern Slkaventhread bitte... mich interessiert dieses Thema nicht und auch nicht wer nun egoistisch ist und wer nicht!
Mir geht es rein um dieses Forum und um diese Bilder und ob deswegen tatsächlich moderiert werden sollte...
Sicher ihr seit drauf eingegangen ansatzweise aber nicht so wie ich es mir gewünscht hätte... Ich will hier eine tatsächlich Diskussion mit ordentlichen Pros und Contras
Das ist Teil dieser Diskussion - wer verstehen will, was Trigger sind und warum diese Bilder u.U. nicht sichtbar sein sollten, sollte auch verstehen, was Trigger in Betroffenen auslösen. Und um das zu verstehen, ist eine Erörterung der Ursachen unvermeidlich.
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Also ich möchte ja auch nicht nur meckern, aaaaaaaaaaaaber *grins*
Wir sind hier auch nicht auf der suche nach Ursache und Wirkung eines Triggers, es geht einzig und allein darum ob sie weg sollen... Und ob man wegen diesen Bildern wirklich son aufstand machen will, ich mein mal rein von der Seite gesehn von den Leuten die selber Ritzen, wieso sollte das da ein Trigger sein?
Nur weil sie merken das sie ja das selbe tun... Ich find es Persönlich immer noch abwegig das es so ist...
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Nein Candide, wie ihr es schon geschrieben habt zum Svv, mal salopp in meinen worten, wer nichts weiss soll draussen bleiben, warum zu einen Thema sowas schreiben und hier aufeinmal doch auf die unwissenden eingehen wollen?
Das sehe ich als Doppelmoral an.
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diese privatkriege hier, die einige führen und dabei das userinteresse als grund nennen, sind auch nicht immer unbedingt besser.,
Ja, sehe ich auch so.
Es geht hier längst nicht mehr um die Bilder, die Sache hat sich schon lange verselbstständigt. Die Diskussion hier ist für etliche Moderationsbefürworter hier nur noch Anlass, um ein "Ätsch - siehste, hab ich schon immer gesagt dass ein unmoderiertes Forum nicht funktioniert" aktuell zu halten.
Meine Meinung dazu hab ich in einem anderen Thread bereits kundgetan. Der Vollständigkeit halber quote ich das nochmal:
Ich möchte euch übrigens nicht verheimlichen, dass ich eine tiefgehende Befriedigung dabei empfinde, dass hier jetzt alle nach Moderation schreien. :)
Ebenso.
Leute, nix gegen Eure Befriedigung... aber das ist ein Beitrag von knapp viereinhalb Tausend.
Natürlich ist dieses Forum hier systemimmanent untermoderiert. Das ist Allen bekannt. Das alte Forum war hingegen übermoderiert, und eben genau weil das so war ist das neue Forum als Gegenversuch hier vollkommen ohne Moderation an den Start gegangen.
Der Versuch eines unmoderierten Forums wird nicht deshalb scheitern, weil Einer von viereinhalb Tausend Beiträgen einer Überlegung bedarf.
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Ich find es Persönlich immer noch abwegig das es so ist...
Das ändert aber nicht wirklich was an der Tatsache, daß sowas triggern kann. Mich würde das auch nicht dazu verleiten, ich kenne aber Menschen, die trotz laufender Behandlung und solchen Bildern "leiden" würden.
Das schöne an dieser Welt ist, dass Sachen passieren und funktionieren, auch wenn wir sie nicht verstehen ;)
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Kayran, wer nichts weiss soll draussen bleiben? Was ist denn das für eine Aussage?
Und selbst wenn jemand nichts über SVV weiss, sollte er verstehen können, warum diese Diskussion stattfindet und manche das Ausblenden der Bilder fordert, und dazu muss er zumindest in Grundzügen den Mechanismus Trigger verstehen. Jeder, der Teilnehmer in diesem Forum ist, hat ein Recht darauf, das dies ihm wenn nötig erklärt wird, denn die Konsequenzen für das Forum gehen über das Thema SVV hinaus.
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Colourize es ist nicht so das ich euch etwas auf die Nase binden möchte, ich finde nur bisher dieses Projekt hier nicht schlecht und nach soner kurzen Zeit wieder das unmoderiert aufgeben find ich schade, sicher find ich es auf einer Seite ziemlich, sagen wir befriedigend das da nun nach Moderation geschrien wird, aber nicht wegen son Kleinkram.
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d) NICHT für Leute, die weder Betroffene näher kennen, noch selbst betroffen sind, noch sich dafür interessieren.
Da candide, du kennst kein du hast kein svv, bleib draussen...
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Dann ist es doch toll, dass du einen Platz gefunden hat, an dem du Befriedigung gefunden hast :D
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ähm joh sober bin auch froh drüber :roll:
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fein *gg*
Edit:
Zum Thema: Ich möchte btw. darauf Hinweisen, dass hier User nach einer Änderung an 1 von 4xxx Posts "fordern". Hier herrscht auch in diesem Moment, kein Stück Moderation.
Beide User hier im Forum (ja, auch KR und ich sind User), die Moderieren können, haben jede einzige PN und jedes Post bezüglich Änderung gelesen, zur Kenntniss genommen und beantwortet mit dem Verweiss auf die Regeln.
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kleinkram??
kris, hat andrea nie mit dir über das thema gesprochen? ich hätt jetzt gedacht, dass du da feinfühliger bist. sie hat dieses thema und die bilder recht aufgewühlt und belastet.
so einfach kann man es sich nicht machen. man kann sich vor triggern im realen leben nicht schützen, da sie allgegenwärtig sind, ja. aber in einem forum kann man sich schon schützen. und zwar so, dass alle miteinander arbeiten und trigger in besagten threads nicht zur schau stellen.
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@dellamorte: Was mich interessiert: Ist deine Freundin in Behandlung deswegen?
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d) NICHT für Leute, die weder Betroffene näher kennen, noch selbst betroffen sind, noch sich dafür interessieren.
Da candide, du kennst kein du hast kein svv, bleib draussen...
[Gut, das DU so gut über mich Bescheid weißt. Ich kann Dir aber gerne mal auf der Return meine Arme zeigen, Schlaumeier, auch nach 10 Jahren wird selbst Du die Narben gut erkennen - ausserdem lass ich mir von Dir sicher nicht den Mund verbieten. Du bist gegen Moderation, aber willst Dich zum Moderator erheben und einzelnen den Mund verbieten, sehr clever, Junge.
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(http://www.billybear4kids.com/screen/fandango/silly-duck.gif)
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(http://www.billybear4kids.com/screen/fandango/silly-duck.gif)
Mentallo, unterlass bitte den Triggerkram. Bilderposten wird ohnehin bald verboten.
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Candide du missverstehst mein post, dass war nicht an dich gerichtet das du den mund halten sollst, ledigdlich das sowas zum svv thread kam, das wenn jemand weder svv hat noch jemanden kennt nicht mit zu reden hat...
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Candide du missverstehst mein post, dass war nicht an dich gerichtet das du den mund halten sollst, ledigdlich das sowas zum svv thread kam, das wenn jemand weder svv hat noch jemanden kennt nicht mit zu reden hat...
Kayran, ich wüßte nicht, wie ich diesen Satz hier semantisch, syntaktisch oder sonstwie so verstehen könnte, das er nicht an mich gerichtet ist:
Da candide, du kennst kein du hast kein svv, bleib draussen...
Du sprichst mich mit Namen an, direkter geht es wohl kaum. Ich verstehe dennoch Dein Post als eine Form der Entschuldigung, und lasse das jetzt auf sich beruhen, aber merk' Dir nur nebenbei, das ich sowas nicht so schnell vergesse.
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LOL man bist du albern, dass war keine entschuldigung das war ein einräumen das ich es falsch geschrieben habe. Und wenn du meinst das ich dich direkt damit meinte, bitte kratzt mich ehrlich gesagt nicht und auch nicht wenn du meinst das jenes scheisse war.
Sorry aber ich kenn dich nicht und deine Meinung mir gegenüber is mir ziemlich Schnuppe...
mfg Kris
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@ Phaylon
Mit dir fange ich bestimmt keine Diskusion an.
A kenne ich dich nicht, B will ich dich nicht kennelernen und C bist du mir suspekt. Achja, "schönen Gruß" noch an den Daelach, wer immer das auch sein mag :wink:
Adé
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LOL man bist du albern, dass war keine entschuldigung das war ein einräumen das ich es falsch geschrieben habe. Und wenn du meinst das ich dich direkt damit meinte, bitte kratzt mich ehrlich gesagt nicht und auch nicht wenn du meinst das jenes scheisse war.
Sorry aber ich kenn dich nicht und deine Meinung mir gegenüber is mir ziemlich Schnuppe...
mfg Kris
Ist sie offensichtlich nicht, sonst hättest Du kaum so offensichtlich aufgewühlt geantwortet. Du merkst doch gerade selbst, das Du in der Ecke stehst, wenn Du Dir das eingestehen würdest, könntest Du auch wieder rauskommen.
Anyway, da Du mir zu substanzlos geworden bist, werde ich Dich ab jetzt ignorieren und erteile Dir das letzte Wort.
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LOL man bist du albern, dass war keine entschuldigung das war ein einräumen das ich es falsch geschrieben habe.
Aus diesem Grund hatte ich seinerzeit in den Netiquetten vor Missverständnissen eindringlicher warenen wollen, was aber leider von der Rige der "Drauflosschreiber" hier unterbunden wurde. Daraus ist dann dieser abgespeckte Punkt 3 der Netiqutte geworden:
Die meisten Leute auf dem Netz kennen und beurteilen Dich nur durch das, was Du durch Deine Postings über Dich mitteilst. Versuche daher, Deine Postings so verständlich wie möglich zu schreiben. Oft lassen sich die gröbsten Schnitzer schon vermeiden, wenn man sein Posting vor der Veröffentlichung noch einmal durchliest. Hierfür eignet sich die Vorschau-Ansicht ganz hervorragend.
Da candide, du kennst kein du hast kein svv, bleib draussen...
In dieser Sache hier muss ich Dir zustimmen, Kayran.
Entgegen dem, was Candide behauptet, ist der hier zitierte "Satz" des Anstosses nicht ganz leicht zu verstehen gewesen. Zumal da es grammatikalisch gesehen natürlich kein Satz ist.
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@dellamorte: Mehr wollte ich nicht wissen, danke :)
p
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Ok mein letztes Wort:"Nein danke, ist für mich Kinderkram. Beharr auf deiner Meinung das deine auffassung fehlerfrei abläuft und Ignorier mich..."
Wat fürn Schwachsinn hier wieder.
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Da candide, du kennst kein du hast kein svv, bleib draussen...
In dieser Sache hier muss ich Dir zustimmen, Kayran.
Entgegen dem, was Candide behauptet, ist der hier zitierte "Satz" des Anstosses nicht ganz leicht zu verstehen gewesen. Zumal da es grammatikalisch gesehen natürlich kein Satz ist.
Ausser wegen den Satzbau wollte ich das halt nochmal klar stellen das ich ihn nun nicht den Mund damit verbieten wollte, sicher ich habs falsch geschrieben aber son aufstand deswegen zumachen?
Naja whatever, hast irgendwo mit dein Punkt doch recht gehabt was du damals meintest Colour, muss ich wohl einräumen. :)
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@dellamorte: Mehr wollte ich nicht wissen, danke :)
:wink: is klar
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Heilsa,
Das einzig akzeptable Argument für ein generelles Bildverbot kam bislang von Jinx, daß das mit Modem/ISDN-Anbindung schlecht sei. Ich ergänze, daß das mobil via GPRS noch viel schlimmer ist.
Dies ließe sich aber ohne weiteres lösen, zumindest theoretisch, indem der einzelne User im Profil einstellt, ob er Bilder in Threads sehen will oder nicht, Signaturen kann man sich ja auch anzeigen lassen oder auch nicht. Der Preis dafür wäre dann natürlich, daß derjenige nur eingeloggt Threads lesen könnte.
hilsen, Daelach
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Ich finde die Idee eigentlich ganz gut, wenn man im Profil angeben kann ob man Bilder im Thread oder Bilder per Link sehen möchte.
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das ist wirklich eine gute Idee..
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Gute Idee!
p
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Wenn dies nicht da ist, auch kein Problem, es gibt ja noch a), Hauptsache der Wille ist da.
Richtig. Aber sich über den Trigger aufregen, statt das als vielleicht nicht unbedingt angenehmen, aber doch deutlichen Hinweis zu nehmen, daß die Arbeit halt noch nicht fertig ist, dann loszuheulen und nen Nervenzusammenbruch zu bekommen, das ist schlicht Spiel, in diesem Falle "Holzbein" sowie "Sieh, was Du mich hast anrichten lassen". Wenn man das auch noch durchgehen läßt, darf man sich nicht wundern, wenn es sich einschleift. Was vordergründig dann nach "helfen" aussieht, ist ebenfalls nur Spiel - "ich versuche ja nur, Dir zu helfen".
Spiel bedeutet mitnichten, daß das irgendwie lustig sein muß. SVV würde ich je nach Umfang für Spiel mindestens 2. Grades (bereits fehlende Sozialakzeptanz, macht man nur zuhause), wenn nicht gar 3. Grades (endet in der Notaufnahme) halten.
Ich empfehle Eric Berne - Spiele der Erwachsenen.
Ich empfehle außerdem, bei Spielen 3. Grades nicht als Laie etwas ausrichten zu wollen, die Chancen, daß das klappt, sind gering. Man hat dabei schließlich das Eltern-Ich sowie das Kind-Ich der Spielerin gegen sich, wenn man selber "ich versuche ja nur, Dir zu helfen" spielt, auch noch das eigene Kind-Ich sowie wegen der Schuldgefühle über den natürlich eintretenden Mißerfolg das Eltern-Ich. Das Erwachsenen-Ich der Spielerin kann man als verbündet praktisch kaum zählen, weil es zwischen EL und KI zerrieben wird, so daß es praktisch 5 gegen 1 steht, das kann man getrost vergessen. Wenn man hier als Laie etwas ausrichten will, dann geht das sicherlich nicht, solange nur ne Beziehungskiste oder gar eine Freundschaft als Verbindungsbasis dienen kann.
hilsen, Daelach
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hmmm,
wenn das mit dem Profil-Einstellen Anklang findet - diese Variante findet sich ja in keiner Umfrage wieder, man müßte also zur Abwechslung mal eine neue Umfrage.. *in Deckung geh* (-;
Inwiefern das technisch machbar ist, weiß ich nicht, aber wie gesagt, man kann bei diesen phpbb-Boards ja auch einstellen, ob man die Signaturen der Leute lesen will - das bedeutet, die Anzeige der jeweiligen Threadseiten MUSS also bereits benutzerspezifisch erfolgen. Dann ein IMG-bbcode-Tag in ein URL-bbcode-Tag zu konvertieren, kann eigentlich nicht so schwer sein.
hilsen, Daelach
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nicht ganz richtig. die Signatur-on/off geschickte ist keine phpbb feature sondern nachträglich von bombe entwickelt worden.
Das umwandelt sollte aber eigentlich kein ding sein.
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Gute Idee das mit dem eigenmächtigen Ausstellen der Pics.
Wenn man doch nur alle Probleme durch technische Innovationen lösen könnte. :lol:
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Heilsa sober,
nicht ganz richtig. die Signatur-on/off geschickte ist keine phpbb feature sondern nachträglich von bombe entwickelt worden.
Ah ich meinte, das auch noch anderswo gesehen zu haben.. na, anyway.
@ colourize: ich wollte ja eigentlich nicht das "soziale" Problem lösen, sondern bloß das Ladezeitproblem für Modemnutzer.. das andere ist sozusagen "Kollateralnutzen" *g*
hilsen, Daelach
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@ colourize: ich wollte ja eigentlich nicht das "soziale" Problem lösen, sondern bloß das Ladezeitproblem für Modemnutzer.. das andere ist sozusagen "Kollateralnutzen" *g*
Nicht wirklich. Das wäre es nur unter der Voraussetzung, dass die durch triggernde Bilder gefährdeten User die Anzeige von Bildern in Ihrem Profil auch wirklich ausgeschaltet haben.
Das allerdings kann man nicht einfach stillschweigend voraussetzen. Es löst unser akutes Problem hier also nicht, zumindestens nicht vollständig.
Die Frage wäre immer noch, ob triggernde Bilder generell nur als Link geposted werden dürften.
Gruß...
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@ colourize: ich wollte ja eigentlich nicht das "soziale" Problem lösen, sondern bloß das Ladezeitproblem für Modemnutzer.. das andere ist sozusagen "Kollateralnutzen" *g*
Schon klar.
Ist aber trotzdem m.E. noch besser als eine Lösung des "sozialen Problems", da dieser technische "Kollateralnutzen" (wie Du es nennst) auf die Eigenverantwortung der Member setzt. Und das ist mir persönlich sympathischer als eine Erweiterung der Spielregeln hier.
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Die Frage wäre immer noch, ob triggernde Bilder generell nur als Link geposted werden dürften.
Korti, richtig.
Es stellt sich aber ohnehin die Frage, ob es sinnvoll ist, für jeden Einzelfall eine neue Regel aufzustellen.
Wie oft kommt das bitte vor, dass Jemand
a) solche Pics posted
und dann auch noch
b) so rücksichtslos ist, diese Bilder auf Bitten hin nicht in Links mit Hinweis ändern zu wollen?
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Völlig richtig, colourize.
Ich hab das obige auch nur erwähnt, weil Daelachs Posting sich so las, als sei die Einbindung so einer Funktion eine Art Patentlösung. Das ist sie nämlich nicht.
Trotzdem stimmen wir darin überein, dass dies hier sicher eher die Ausnahme ist und keine ausformulierte Regel nötig ist.
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Das wäre es nur unter der Voraussetzung, dass die durch triggernde Bilder gefährdeten User die Anzeige von Bildern in Ihrem Profil auch wirklich ausgeschaltet haben.
Wer nicht nur fremdbestimmt genug ist, um sich triggern zu lassen, sondern dann im WISSEN, daß dem trotz eventueller Therapie nunmal hier und jetzt erst einmal so ist, nichtmal eine Funktion benutzt, mit der er für dieses Problem zwar keine Lösung hat, aber wenigstens einen workaround, der WILL getriggert werden.
Jedem das Seine.
hilsen, Daelach
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ausser dass es leute gibt die die funktion nicht kennen, nicht gefunden haben oder so, und somit evtl. auch garnit wissen, dass es eine solche funktion gibt, geb ich dir da recht.
Eine weitere Idee wäre es, die Funktion per default auf EIN zu haben, aber das würde meines Erachtens nach zu weit gehen.
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ausser dass es leute gibt die die funktion nicht kennen, nicht gefunden haben oder so, und somit evtl. auch garnit wissen, dass es eine solche funktion gibt, geb ich dir da recht.
Das muß natürlich gelöst werden. Ich denke, die aktuellen Poster hier haben diese Debatte wohl mitbekommen. Man sollte bei der Registrierung neuer Leute dies klar und deutlich dazuschreiben, neben dem Teil, wo man darauf hingewiesen wird, hier keine illegalen Dinge zu posten zum Beispiel.
Ich gebe Dir recht, daß per Default Bilder nicht anzuzeigen zuweit ginge.
hilsen, Daelach
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Oh kertwende hier, vorher warns die Bilder die ein Problem war nun doch die Bandbreite? Der schwung kam ja schnell und hab ihn wohl nicht ganz mitbekommen... Also ja ihr wisst nicht was ihr wollt, kann das sein?
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Für manche Leute sind die Bilder ein Problem.
Für manche Leute ist die Bandbreite ein Problem.
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Naja haben doch eben sich alle auf den Wagen aufgesetzt mit der Bandbreite die hier mitdiskutierten so halb, also naja.
Ich verfolg das einfach jetzt erstmal...
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Der Unterschied ist - wenn man mit Bildern ein Problem hat, bleibt am Ende doch nur die Arbeit an sich selbst.
Aber beim Bandbreitenproblem hilft es nicht viel, an sich selbst zu arbeiten *g* Es gibt schließlich wichtigere Faktoren bei der Wohnortwahl als ein DSL-Anschluß, zumal dank der tollen Telekom im ganzen Osten DSL über Glasfaser erstmal flächendeckend nachgerüstet werden müßte, unsere Telekom aber das Geld lieber ausgibt, um Mobilfunkanbieter in den USA aufzukaufen. /-:
hilsen, Daelach
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ich weiss nicht ob ein hamburger szene forum wirklich rücksicht auf die anbindungen von menschen im Osten nehmen muss ;)
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(...) unsere Telekom (...)
Du hast doch nicht etwa Aktien von dem Saftladen? :lol:
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och ne Zeitlang hätten sich die Aktien Rentiert, besonders wo sie so argh im Keller warn ;)
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ich weiss nicht ob ein hamburger szene forum wirklich rücksicht auf die anbindungen von menschen im Osten nehmen muss ;)
Ehhh nu sei ma tolerant (-;
@ colourize: nee, ich war damals beim Aktienhype einfach zu mißtrauisch gegenüber Aktien und so.. und zuhaus hab ich eh Hansenet *g*
hilsen, Daelach
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wieso hat des was mit tollerant zutun?! :-p
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Es gibt schließlich wichtigere Faktoren bei der Wohnortwahl als ein DSL-Anschluß
Nein. Kein DSL? KO-Kriterium.
[…] DSL über Glasfaser […]
Meep! DSL ist Kupfer-Technik. Kupfer-only.
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Meep! DSL ist Kupfer-Technik. Kupfer-only.
Nochmal Meep, auch wenn's völlig OT ist... DSL über (OPAL-)Glasfaser geht durchaus, und wird auch von der Telekom eingeführt, aber nur mit FTTC- und FTTB-Anschlüssen (also, die "letzte Meile" ist Kupfer). Na ok, Mogelpackung, aber ein Hoffnungsschimmer für die, die net so weit weg vom Vermittlungskasten wohnen.
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nochmal MEEP u. OT.. ist irgendwer in Norderstedt bei wilhelm.tel? - Die werben nämlich damit, dass sie alles über Glasfaser laufen lassen...
... wäre fast ein Grund, dort hinzuziehen *g*
Hm, und ich weiss nun nicht, obs mit der 2-Tage-Begrenzung geklappt hat .. eigentlich müsste nun niemand mehr abstimmen können hier, oder? Merkwürdigerweise erkennt man nirgends, ob sie durch ist...
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Das Ergebnis ist auch so recht aussagekräftig ;)
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Und was ist nun mit der "Aktivieren/Deaktivieren"-Funktion im Profil?
p
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Hast Du schon eins gesehen? Nein? Dann wird es noch in Planung sein ;)
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Genau /das/ wollte ich wissen. :)
p
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Was ist gerne wissen möchte: wir haben eine Abstimmung mit einem deutlichen Ergebnis. Wird das irgendwelche Konsequenzen haben?
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Da scheinbar alle damit einverstanden waren, dass diese Umfrage gültig sein würde, wird es die Konsequenz haben, dass die Bilder in Links umgewandelt werden, würde ich vermuten.
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Jo. macht Sinn..
Wir können uns auch noch einen weiteren Tag davor drücken, aber seit Sammstag nachmittag hat eh niemand mehr abgestimmt..
Ich wünsch mir ja immernoch Biserka würd das selber machen, aber auf der anderen Seite haben wir jetzt Abgestimmt. Das Ergebniss ist eindeutig, und wir sollten so eine Abstimmung auch ernstnehmen (auch wenn mir das Ergebniss selbst nicht passt)
Also ab dafür - *befürwort*
ST
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Ich denke, die Bilder sollten weg, da die Aussichten, dass Biserka die selbst entfernt, eher gering sind, von wegen emotionale Intelligenz und so...
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Hey, sie hat doch selbst gesagt, dass sie sich der Entscheidung die hier fallen würde, beugen wird. Also kann man die Bilder nun ohne Kopf- oder Bauchschmerzen von Admin-Seite aus verlinken.
Nix von wegen emotionale Intelligenz und so :P *g*
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Messie, Deine Geduld in allen Ehren, aber die Entscheidung steht schon länger, die Abstimmung ist längst vorbei. Biserka war stundenlang on... und die Bilder sind immer noch da. Da wird ein Nachhaken wohl erlaubt sein. :roll:
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Damit wäre das Thema erledigt, ich habe die Bilder verlinkt.
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Ich hätte einen ganz anderen Vorschlag. In einem anderen Forum gibt es dafür extra einen extra Thread. Jeder kann es sich aussuchen, ob er ihn betritt. Oder packt in doch gleich in die Startseite, dann sieht ihn jeder sofort und weiss worum es geht.
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Ravens Nest,
das ist ja alles ganz schön, aber der Thread ist ja für direkt oder indirekt betroffene, und wenn die direkt betroffenen ihn wegen des Bildmaterials nicht ansehen können oder wollen, ist das irgendwie Mist, nicht wahr?
(eigentlich habe ich dazu mal ein superdeutliches Posting geschrieben *seufz*).
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hab das mal unsticky gemacht.