Schwarzes Hamburg

Schwarzes Hamburg => Archiv => Politik & Gesellschaft -Archiv- => Thema gestartet von: colourize am 30 August 2012, 10:59:01

Titel: EU-Verbote
Beitrag von: colourize am 30 August 2012, 10:59:01
Nicht erst seit heute erlässt das Parlament der EU immer mal wieder absurde Verordnungen. Das heute in Kraft tretende Verbot des Verkaufs von 25 und 40 Watt Glühlampen (http://www.tagesschau.de/inland/gluehlampe104.html) ist da sicher ein gutes Beispiel für aktionistischen Reglementierungswahn aus Absurdistan. Klar, unsere eigene Bundesregierung kann solche Politikformen auch alleine (Beispiel Einwegpfand). Aber insbesondere wenn derartige Vorgaben seitens der EU erlassen werden, stellt sich mir immer die Frage wie heftig der Realitätsverlust der dort Handelnden sein muss. Erscheinen den EU-Politikern Dinge wie Glühlampen wirklich von derart zentraler Bedeutung, dass sie dafür bereit sind das letzte bisschen Akzeptanz, das ihnen von der Bevölkerung entgegengebracht wird, aufs Spiel zu setzen? Oder nehmen die einfach nicht wahr, mit wie wenig Willen zur Unterordnung ihnen begegnet wird?

Herrschaft setzt immer auch bis zu einem gewissen Grad ein Beherrschtwerdenwollen seitens der Beherrschten voraus. Je verantwortungsloser ein Herrscher mit seiner Macht umgeht, desto stärker läuft er in Gefahr, dass sie ihm entzogen wird. Wieso verscherzt es sich die EU (mutmaßlich: unter Vorsatz und wissentlich!) mit den Bürgern? Und vor allem: wegen solcher Nichtigkeiten wie Glühlampen, Zutaten von Bier, Inhaltsstoffen von Würstchen oder Herkunftsorten von Schaumwein?
*kopfschüttel*
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: Schattenwurf am 30 August 2012, 13:50:54
Man muss halt Alternativaufreger schaffen.
Kleinigkeiten an denen man sich aufhängen und über die man sich aufregen kann.

Ich persönlich finde es schon eine harte Nummer das man,
wissend und willentlich, Quecksilber in die Umwelt einbringt.
Sagt, in meinen Augen, viel über die Menschen aus die so etwas erdenken.

Aber wir haben auch Bisphenol auf Kassenbons ...
und kontaminieren damit fleißig unser Altpapier.

Gibt hier sicher endlos viele Beispiele.
Es ist doch schön zu sehen das der Kapitalismus funktioniert. XD
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: CubistVowel am 30 August 2012, 15:02:55
Es ist doch schön zu sehen das der Kapitalismus funktioniert. XD
Und/oder der Lobbyismus. Laut diesem ZDF-Bericht (http://www.youtube.com/watch?v=ClTYHBL3MmA&feature=share) waren Lampenhersteller wie Philips oder Osram "beratend" tätig... (etwa ab Minute 17 zu sehen). Glühlampen warfen halt nicht mehr genug Profit ab.
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: Schattenwurf am 30 August 2012, 17:17:39
Es ist doch schön zu sehen das der Kapitalismus funktioniert. XD
Und/oder der Lobbyismus. Laut diesem ZDF-Bericht (http://www.youtube.com/watch?v=ClTYHBL3MmA&feature=share) waren Lampenhersteller wie Philips oder Osram "beratend" tätig... (etwa ab Minute 17 zu sehen). Glühlampen warfen halt nicht mehr genug Profit ab.
Und ...
Lobbyismus wird durch Kapitalismus natürlich bis in das Extremste verzerrt ...
es setzen sich nicht die Interessen der Lobby durch welche am meisten Menschen vertritt,
sondern die der an Kapital/Macht stärksten Lobbys.

Einer der Gründe warum Kapitalismus und Demokratie nie Hand in Hand gehen können.
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: Eisbär am 30 August 2012, 17:22:04
80% Stromersparnis hat eine Kompaktleuchtstoffröhre gegenüber einer Glühlampe. Eine LED sogar noch mehr. Dazu haben beide eine deutlich längere Laufzeit als Glühlampen.

Das Quecksilber ist in LEDs gar kein Thema mehr, in Kompaktleuchtstoffröhren wird es weniger, davon ab kann jeder seine alten Energiesparlampen zum Recyclen bringen.

Ich seh keinerlei Grund, warum man Energiefresser wie Glühlampen noch erlauben sollte. Allerdings frag ich mich das auch bei SUVs für Singlehaushalte in Großstädten.
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: Schattenwurf am 30 August 2012, 17:40:59
Gab es Quecksilber in LED's?
War ein Scherz ... ich versteh natürlich was du meinst.

LED Leuchtmittel mit vergleichbarer Leistung sind aber Schweine teuer ...
Menschen mit geringem Einkommen können nur auf Energiesparlampen umsteigen.

Das Quecksilber aus Energiesparlampen alleine für sich genommen könnte evtl. wirklich unproblematisch sein ...
wobei ich das gaaaanz arg bezweifle ...
aber es ist eine weitere Zutat zu dem "Umweltgiftcocktail" dem wir täglich ausgesetzt sind ...
und den sollte man doch eher verkleinern als vergrößern *find*
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: colourize am 30 August 2012, 17:43:40
80% Stromersparnis hat eine Kompaktleuchtstoffröhre gegenüber einer Glühlampe. Eine LED sogar noch mehr. Dazu haben beide eine deutlich längere Laufzeit als Glühlampen.

Das Quecksilber ist in LEDs gar kein Thema mehr, in Kompaktleuchtstoffröhren wird es weniger, davon ab kann jeder seine alten Energiesparlampen zum Recyclen bringen.

Ich seh keinerlei Grund, warum man Energiefresser wie Glühlampen noch erlauben sollte. Allerdings frag ich mich das auch bei SUVs für Singlehaushalte in Großstädten.
Mag sein, aber mit Verboten macht man sich keine Freunde. Verbote sollten meines Erachtens nur erlassen werden, wenn es gar nicht anders geht (z.B. Grenzwerte für Schadstoffe in Lebensmitteln etc.). Bei Nichtigkeiten wie Glühlampen ist das doch einfach nur Bevormundung und Schikane. Soll sich doch jeder selbst aussuchen wofür er sein Geld ausgibt.

Wenn man den Umstieg auf andere Leuchtmittel unbedingt fördern will, dann wäre es wesentlich besser eine Energiesteuer in Abhängigkeit der Energieeffizienz der jeweiligen Geräte zu erheben. Dann bliebe aber dem Verbraucher noch die Wahl, ob er sich lieber für 4 Euro eine normale Glühlampe kauft oder für 5 eine Energiesparlampe (mit der er dann noch Strom spart). Gleiches gilt m.E. für PS-Boliden, ineffiziente Kühlschränke, Fernseher u.s.w.

Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: messie am 30 August 2012, 18:13:39
80% Stromersparnis hat eine Kompaktleuchtstoffröhre gegenüber einer Glühlampe. Eine LED sogar noch mehr. Dazu haben beide eine deutlich längere Laufzeit als Glühlampen.

Das Quecksilber ist in LEDs gar kein Thema mehr, in Kompaktleuchtstoffröhren wird es weniger, davon ab kann jeder seine alten Energiesparlampen zum Recyclen bringen.

Ich seh keinerlei Grund, warum man Energiefresser wie Glühlampen noch erlauben sollte. Allerdings frag ich mich das auch bei SUVs für Singlehaushalte in Großstädten.
Mag sein, aber mit Verboten macht man sich keine Freunde. Verbote sollten meines Erachtens nur erlassen werden, wenn es gar nicht anders geht (z.B. Grenzwerte für Schadstoffe in Lebensmitteln etc.). Bei Nichtigkeiten wie Glühlampen ist das doch einfach nur Bevormundung und Schikane. Soll sich doch jeder selbst aussuchen wofür er sein Geld ausgibt.

Wenn man den Umstieg auf andere Leuchtmittel unbedingt fördern will, dann wäre es wesentlich besser eine Energiesteuer in Abhängigkeit der Energieeffizienz der jeweiligen Geräte zu erheben. Dann bliebe aber dem Verbraucher noch die Wahl, ob er sich lieber für 4 Euro eine normale Glühlampe kauft oder für 5 eine Energiesparlampe (mit der er dann noch Strom spart). Gleiches gilt m.E. für PS-Boliden, ineffiziente Kühlschränke, Fernseher u.s.w.

Genauso sehe ich das auch. Etwas, das sich mit dem Hausmüll entsorgen lässt verbieten, während man Sondermüll damit quasi zwingend vorschreibt und damit produziert, macht schlicht und einfach überhaupt keinen Sinn in einer Marktwirtschaft. Das ist staatliche Lenkung pur, und das zugunsten einiger weniger Produzenten, die ihre Gewinnmarge so erhöhen können - unbeachtet irgendwelcher Risiken für die Bevölkerung.

Der Dosenpfand, der hier bemängelt wurde, ist m.E. eins der besten Beispiele, wie es funktioniert! Die Dosen sind sehr, sehr lange nahezu vollständig aus der deutschen Landschaft verschwunden. Und zwar nicht durch ein Verbot oder durch irgendwelche künstlichen Verteuerungen! Am Preis der Dose änderte sich ja schließlich nix, sie kostete nur mehr aufgrund eines Pfands, das man später ja wieder zurück erhält.
Der psychologische Trick, dass dem Verbraucher diese Dose teurer vorkommt (!), war ein absolut genialer Schachzug! Plötzlich kauften die Verbraucher keine Dosen mehr, und die Supermärkte nahmen sie ganz von alleine aus ihrem Sortiment. Durch einen Trick brach die Nachfrage weg, und schwupps!, reagierte die Angebotsseite dann ganz von selbst darauf.

Was ist der derzeitige Effekt im Bezug auf die Glühlampen? Der genau gegenteilige: Die Industrie verteuert, sobald die bisherigen Glühlampen verboten werden, ganz von selbst die Preise, um ordentlich Gewinne mitzunehmen. Sie machen hierdurch die -vom Staat erwünschten- Energiesparlampen teurer und sorgen dafür, dass sich die Bürger, wo sie nur können, im Ausland Ersatz holen. Folge: Konsum im Inland stagniert, die Binnennachfrage in diesem Sektor gedrosselt, die unerwünschten bisherigen Glühbirnen werden gehortet - jene, die woanders besorgt wurden.

Der Dosenpfand war ein Vorbild dafür, wie man die Wirtschaft zwingt einen unerwünschten Artikel vom Markt zu nehmen, ohne dass man je ein Verbot oder eine Subvention bemüht hätte.
Das genannte Verbot ist das genaue Gegenteil davon.
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: CubistVowel am 30 August 2012, 18:39:22
Das EU-Verbot gilt übrigens auch "nur" für Haushaltsglühlampen. Glühlampen für Industrie, Bergbau und Seefahrt (mit dem Vermerk "stoßfest") dürfen weiter produziert und verkauft werden. Natürlich dürfen die im Laden nicht bei den normalen Leuchtmitteln stehen, sonst könnte ja der Kunde ohne Sucherei fündig werden... ::)
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: messie am 30 August 2012, 19:11:40
Das EU-Verbot gilt übrigens auch "nur" für Haushaltsglühlampen. Glühlampen für Industrie, Bergbau und Seefahrt (mit dem Vermerk "stoßfest") dürfen weiter produziert und verkauft werden. Natürlich dürfen die im Laden nicht bei den normalen Leuchtmitteln stehen, sonst könnte ja der Kunde ohne Sucherei fündig werden... ::)

Oh, danke für den Tipp. Wusste ich noch nicht. Mal sehn wie die sich besorgen lassen ;)
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: EL am 30 August 2012, 19:24:01
Production of household lighting instruments is connected to production of bulbs of a calefaction also.
 The huge million arsenal of old lighting instruments - desk and wall lamps in houses and hotels will go on the trash because their base or design isn't fitted to luminescent lamps. As a result - a push for a production and consuming of new household lighting instruments - additional movement in domestic market.
Supplementary way to get money from consumers.
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: colourize am 30 August 2012, 20:14:33
Das EU-Verbot gilt übrigens auch "nur" für Haushaltsglühlampen. Glühlampen für Industrie, Bergbau und Seefahrt (mit dem Vermerk "stoßfest") dürfen weiter produziert und verkauft werden. Natürlich dürfen die im Laden nicht bei den normalen Leuchtmitteln stehen, sonst könnte ja der Kunde ohne Sucherei fündig werden... ::)

Oh, danke für den Tipp. Wusste ich noch nicht. Mal sehn wie die sich besorgen lassen ;)
...bald werden Glühlampen vertickt wie THC...  :o

Jedenfalls ist dies ein super Beleg für die Absurdität des EU-Regulationswahns ("natürlich dürfen die im Laden nicht bei den normalen Leuchtmitteln stehen"). Da fällt mir echt nix mehr zu ein. ;D
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: messie am 30 August 2012, 20:36:21
Das EU-Verbot gilt übrigens auch "nur" für Haushaltsglühlampen. Glühlampen für Industrie, Bergbau und Seefahrt (mit dem Vermerk "stoßfest") dürfen weiter produziert und verkauft werden. Natürlich dürfen die im Laden nicht bei den normalen Leuchtmitteln stehen, sonst könnte ja der Kunde ohne Sucherei fündig werden... ::)

Oh, danke für den Tipp. Wusste ich noch nicht. Mal sehn wie die sich besorgen lassen ;)
...bald werden Glühlampen vertickt wie THC...  :o

Jedenfalls ist dies ein super Beleg für die Absurdität des EU-Regulationswahns ("natürlich dürfen die im Laden nicht bei den normalen Leuchtmitteln stehen"). Da fällt mir echt nix mehr zu ein. ;D

Wie erwähnt, das Verbot bringt diverse Stilblüten mit sich - und keine einzige davon hilft dem Staat oder dem Land.
Da kann ich gegenüber der Regierung nur achselzuckend sagen: Selbst schuld. ;)
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: danny am 30 August 2012, 21:50:51
Ich seh keinerlei Grund, warum man Energiefresser wie Glühlampen noch erlauben sollte.

und ich sehe keinerlei grund, warum man derartige giftcocktails wie energiesparlampen unter dem deckmäntelchen des umweltbewussten energiesparens in jeden haushalt bringen sollte.

der film "giftiges licht" zeigt auch eine weitere problematik auf:
obwohl unsere häuptlinge in brüssel für jeden furz der gelassen wird, eine norm, ein gesetz oder eine regelung verabschieden, ist bisher nicht ansatzweise geregelt, wie die entsorgung dieser leuchtmittel vonstatten gehen soll. um also eine energiesparlampe umweltgerecht zu entsorgen, muss man ggf. bis zum nächsten recyclinghof fahren. wohnt man ein bisschen weiter draußen und/oder ist auf sein auto angewiesen, reißt das die ökobilanz bezüglich der gesparten energie ganz schön an den grund...

ich habe heute beim budnikowski meines vertrauens nochmal alle glühbirnchen gehamstert, die ich kriegen konnte.
habe keinen bock auf dämpfe in meiner bude.

imho ist bei allem, was in EU-brüssel passiert, das wirtschaftliche interesse die treibende kraft.
ich möchte nicht wissen, wie viele aktenkoffer dort schon in abgedunkelten hinterzimmern aufgeklappt wurden...  ::)


...bald werden Glühlampen vertickt wie THC...  :o

 ;D
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: Takara am 31 August 2012, 13:16:36
Irgendwie finde ich dieses Video gerade passend zum Thema... Harakiri (http://www.rollingstone.com/music/videos/premiere-serj-tankian-harakiri-20120710)
Sorry für off topic...
Titel: Re: EU-Verbote
Beitrag von: Takara am 03 September 2012, 14:30:29
http://heatball.de/

Bulp Fiction (http://www.youtube.com/user/BulbFictionMovie?feature=relchannel)

 ;D