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[K-Ninchen]

Um die leidige Hitler-Kunstdiskussion nochmal anzukurbeln:

Es sind evt. 4 Spätwerke, die er  wohl 1940 zeichnete aufgetaucht. Er hat Disney-Figuren (ab-)gezeichnet.

http://news.orf.at/080224-22154/index.html  <- Bericht darüber
http://news.orf.at/080224-22154/hitler_disney_popup_big_afp.jpg <- Die 4 Zeichnungen

Abzeichnen konnte er wohl, aber ob das für einen Künstler reicht, bezweifel wohl nicht nur ich (Diskussion im Forum einer Wiener Cartoonistin: http://forum.cartoontomb.de/thread.php?threadid=334 )

Sehr schön:

Für gute Zeichnungen gibt's keinen Bonus im Fegefeuer

Das ist eben so ein Ding, Leistung und Person zu trennen. Auch Leute, die Dinge produzieren, die mir so gar nicht gefallen oder die ich für komplette Arschlöcher halte gestehe ich zu, auch etwas sehr gut zu können, oder auch positive Seiten haben.

Hitler war meiner Meinung nach deshalb nicht unbedingt ein Künstler, weil er sich nicht genug für seine Kunst eingesetzt hat, bzw. nichts weiter daraus gemacht hat und diesen Weg nicht weiter verfolgt hat. Hätte er das gemacht, selbst wenn er nie Erfolg gehabt hätte, aber trotzdem für die Kunst gelebt oder sich zumindest sehr dafür eingesetzt hätte, wäre er wenigstens noch so etwas wie ein verkannter Künstler gewesen, für die ganz wenigen, die seine Malerei im Nachhinein noch für etwas besonderes gehalten hätten. Er hat sich aber entschieden, Politiker zu werden und sich der Kunst abzuwenden. Sicher hat er noch mal versucht, sich zusammen mit Albert Speer im Bereich der Architektur "auszutoben", wobei recht monströse Bauwerke geplant und teilweise gebaut wurden. Aber letztendlich macht Hitler nicht die Bilder aus, die er gemalt hat, oder die Gebäude, die er entworfen hat, sondern im wesentlichen der 2. Weltkrieg und der Holocaust. Da diese Person für mich kein Künstler darstellt, sehe ich auch seine Bilder nicht als Kunst, da fehlt mir einfach die Künstlerperson und Aussage/Intention. So zumindest nach meiner recht subjektiven Auslegung von "Kunst".
Stockhausen hatte auch die Anschläge des 11. Septembers als Kunst bezeichnet. Das ist dann wieder so weit gegriffen, dass ich es nicht mehr ganz nachvollziehen kann. Sicher kann man das Ereignis künstlerisch verarbeiten, wie im Film 11'09''01. Das Ereignis an sich halte ich für alles andere als Kunst, auch wenn es durchaus eine starke Inspirationsquelle ist.
...wieder etwas off-topic, aber das kann ja mal passieren.

[sober]

(Diskussion im Forum einer Wiener Cartoonistin: http://forum.cartoontomb.de/thread.php?threadid=334 )

Oha, du verlinkst ein Forum mit einem Thread, der im 2ten Satz stehen hat:

Vielleicht nicht in diesem Forum, hierher hat sich ja bislang noch kein Troll verirrt.

ausgerechnet in DIESEM forum?

[olli]

Das ist eben so ein Ding, Leistung und Person zu trennen. Auch Leute, die Dinge produzieren, die mir so gar nicht gefallen oder die ich für komplette Arschlöcher halte gestehe ich zu, auch etwas sehr gut zu können, oder auch positive Seiten haben.

can i say...
AU-TO-BAHN
\o/

[K-Ninchen]

Das ist eben so ein Ding, Leistung und Person zu trennen. Auch Leute, die Dinge produzieren, die mir so gar nicht gefallen oder die ich für komplette Arschlöcher halte gestehe ich zu, auch etwas sehr gut zu können, oder auch positive Seiten haben.

can i say...
AU-TO-BAHN
\o/

Nein, also das geht dann doch nun gar nicht

Obwohl das soviel ich weiß noch nicht mal seine Idee war... er hat die Autobahnpläne halt wieder aufgegriffen und für Propagandazwecke eingesetzt.

[Thomas]

Das ist eben so ein Ding, Leistung und Person zu trennen. Auch Leute, die Dinge produzieren, die mir so gar nicht gefallen oder die ich für komplette Arschlöcher halte gestehe ich zu, auch etwas sehr gut zu können, oder auch positive Seiten haben.

can i say...
AU-TO-BAHN
\o/

Nein, also das geht dann doch nun gar nicht

Obwohl das soviel ich weiß noch nicht mal seine Idee war... er hat die Autobahnpläne halt wieder aufgegriffen und für Propagandazwecke eingesetzt.

So ist mir das auch bekannt.Die Pläne wurden schon in der Weimarer Republik entwickelt, allerdings hat Hitler sie dann umgesetzt.So gesehen hat er schon die Autobahnen gebaut, aber eben nicht "erfunden" 

[Eisbär]

Das ist eben so ein Ding, Leistung und Person zu trennen. Auch Leute, die Dinge produzieren, die mir so gar nicht gefallen oder die ich für komplette Arschlöcher halte gestehe ich zu, auch etwas sehr gut zu können, oder auch positive Seiten haben.

can i say...
AU-TO-BAHN
\o/

Nein, also das geht dann doch nun gar nicht

Obwohl das soviel ich weiß noch nicht mal seine Idee war... er hat die Autobahnpläne halt wieder aufgegriffen und für Propagandazwecke eingesetzt.

So ist mir das auch bekannt.Die Pläne wurden schon in der Weimarer Republik entwickelt, allerdings hat Hitler sie dann umgesetzt.So gesehen hat er schon die Autobahnen gebaut, aber eben nicht "erfunden" 

Ich glaube, die ersten waren bei der Machtergreifung schon fertig

[Incubus]

Wäre diese Hitlerdiskusion nicht in einem anderen Thema besser aufgehoben?

[Eisbär]

Wäre diese Hitlerdiskusion nicht in einem anderen Thema besser aufgehoben?

Meinste?

Mach eins auf

[banquo]

Jedes Thema hat eine Hitler-Debatte in sich.

Tricia - Sugar is bad.

Tad - Sugar rots your teeth.

Tricia - Sugar makes you hyper.

Tad - Hitler ate sugar.

http://www.outpost-daria.com/ts_ep108.html

*scnr*

[Dubliner]

Also bitte, wenns wenigstens um Kunst ginge, aber jetzt sind wir schon bei Autobahnen. So ein Neofolk Thread muss ja viel abkoennen und da er nicht speziell fuer die EntARTet Veranstaltung erschaffen wurde, kann man auch wenig sagen, wenn auch andere neofolknahe Themen angeschnitten werden, aber um Autobahnen und Weimarer Republik sollte es hier nun wirklich nicht gehen und ich denke, ich als Threaderoeffner darf mir erlauben, die Autobahndiskutierer zu bitten, das doch bitte nicht in diesem Thread breitzutreten.

Merci!

[seinschi]

Eigentlich könnten wir ja allmählich nen Partythread eröffnen..

[Dubliner]

Joa, koennten wir. Wir koennten uns auch so langsam mal wieder treffen, oder? Wird Zeit, dass wir die Flyer aufn Markt werfen.

Kleiner Tip am Rande:

Défilé Des Âmes, eine Neofolk Bank aus Griechenland hat ein Album namens Lust´N´Stone rausgebracht. Sehr schoene Klaenge, Neofolk mit orientalen Einfluessen. Mir gefaellt ausserordentlich gut.

[Dubliner]

Ich werd gleich mal den Partythread reinstellen, nur zur Info, dass nicht alle gleichzeitig auf die Idee kommen und wir nachher drei Threads haben 

[K-Ninchen]

Also bitte, wenns wenigstens um Kunst ginge, aber jetzt sind wir schon bei Autobahnen. So ein Neofolk Thread muss ja viel abkoennen und da er nicht speziell fuer die EntARTet Veranstaltung erschaffen wurde, kann man auch wenig sagen, wenn auch andere neofolknahe Themen angeschnitten werden, aber um Autobahnen und Weimarer Republik sollte es hier nun wirklich nicht gehen und ich denke, ich als Threaderoeffner darf mir erlauben, die Autobahndiskutierer zu bitten, das doch bitte nicht in diesem Thread breitzutreten.

Merci!

So weit ist das gar nicht auseinander! Autobahn -> Kraftwerk -> Musik -> Neofolk (Und Hitler hätte Kraftwerks Musik auch bestimmt als EntARTete Kunst verboten!)

[Poistion]

Ha...ich muss nich mal nen aprupten Themabruch machen...wollt nur mal dran erinnern...morgen issiglich die Returnparty...also..wer Lust hat sich schon mal langsam auf die "Entartet" einzustimmen...jedenfalls im Neofolktastischen Bereich ist gerne gesehen und bekommt im Gegenzug auch was zu hören...^^

Ich hoffe man sieht sich....