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[phaylon]

Es spielt aber für die Behauptung »Möchte-Gern-Gruftis unterscheiden sich von "den Wahren[tm]" dadurch dass sie sich nicht mit den Inhalten beschäftigen« eine Rolle ;).


p

[colourize]

Das natürlich wahr.
Das hatte ich wohl mit Absicht überlesen..

Weia... das wird nun off-topic, wenn Deine Frage tatsächlich diskutiert werden sollte.

[phaylon]

Deswegen war ja die Frage an die Aussagende Person gerichtet, um zu klären wie es gemeint ist anstatt die Frage generell zu stellen. Ich denke die Ansichten hier sind eher individueller und nicht-pauschalisierbarer Natur.


p

[colourize]

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ihr so ein Thema im Dialog diskutieren könntet?

[phaylon]

Wir sind ja nicht im Ernst, wir sind im SH. ;)

Wenn's ausufert kann man's ja immernoch in 'nem neuen Thread weiterdiskutieren, zick nicht so rum *eg* ;)


p

[colourize]

Selber Zicke

[Drachenkind]

Ich denk mal das Gothentum könnte man auf einen Katalog von äußeren (Klamotten, Musik...) und inneren Faktoren (Distanziertheit, Arroganz, Empathie) festlegen.
Und ab einem gewissen Faktor X an Übereinstimmung ist man wohl ein Gothic.
Am stärksten würd ich aber immer die Selbstfestlegung werten, wenn jemand sich selbst als Mitglied einer Gruppe definiert.
Dazu kommt dann noch die Gruppe der Gothic-Groupies, die immer sagen sie würden ja gar nicht dazugehören, sich aber trotzdem in der Szene bewegen. Ob das der Versuch ist sich über andere Gothic zu erheben, oder Feigheit sich einfach mal einer Gruppe als zugehörig zu definieren oder weiß der Teufel, keine Ahnung.


Möchte-Gerns definier ich bei Gothics wie bei allen anderen Gruppen.
Jemand der durch kopieren von Symboliken sich in einer Gruppe bewegen möchte, aber eigentlich andere Ziele verfolgt.

Bunt:
Klar hab ich Bunte Freunde aus allen möglichen Szenen.
Wär ja wohl traurig wenn's anders wär.  



@colourize / phaylon
Würde es euch viel ausmachen wenn ich euch bei einer Mittags-Talkshow anmelde?

[Soto Zaan]

Ich war lange Zeit "Einzeltäter" als ich noch zur Schule gegangen bin und hab doch tatsächlich noch 1-2 wirklich gute Freundschaften über die Zeit gerettet. Dies beweist mal wieder, das andere Dinge viel mehr verbinden, als der gleiche Musikgeschmack.

"Möchtegern-Gruftis" sind für mich Leute, die daherkommen und über andere behaupten sie seien "Möchtegern-Gruftis"...

[Nevyn]

Warum läuft es eigentlich immer wieder auf eine solche Diskussion hinaus ?

Wollen eigentlich alle Leute immer ständig bestätigt werden, dass sie ja so "true" sind, die "einzig wahren Gothics/Metaller/Grufties/Punks/Böse-dunkle-Gestalten/etc. ?
Bzw scheinen manche Leute immer den Drang zu verspüren, andere nieder zu machen, weil sie aus ihrer Sicht heraus eben gerade nicht true/Grothic/Metaller/etc. sind.

Reicht es nicht, wenn jeder sein/ihr Ding durchzieht und gut ist ?
Denkt Euch Euren Teil, denn bei solchen Fragen kann man eh nicht zu einem vernünftigen Konsens kommen...
Ich für meinen bescheidenen Part habe es lange aufgegeben, darüber nachzudenken, ich habe meine Leute in und außerhalb der "Szene" und gut is....

Just my 2 cent...

[Nachtmensch]

@ Drachenkind:

Was hat Gruftitum denn gerade mit Empathie zu tun? Mir wäre tendenziell eher das Gegenteil aufgefallen. (Definition (Empathie, ergoogelt): Bezeichnung für das Verstehen und Nachvollziehen fremden Erlebens.) Die Betonung liegt imho auf FREMDEM Erleben. Also auch gattungsübergreifend, nicht nur zwischen schwarzen Gestalten...

Nachtmensch.

[SuperTorus]

@ Drachenkind:
... Die Betonung liegt imho auf FREMDEM Erleben. Also auch gattungsübergreifend, nicht nur zwischen schwarzen Gestalten...

Naja, Nachtmensch.. Also diese Auslegung ist doch ein bischen fischig find ich.. Empathie ist dann doch ehr die Fähigkeit sich in Fremde (bekannte aber auch unbekannte) Menschen "einfühlen" zu können. So zumindest definier ich das.

Und übrigens - ich glaube eigentlich nicht, das es mit der Empathie bei den Gruftis besser gestellt ist wie sonstwo. Klar - sowas schreibt man sich natürlich gern auf die Fahne, aber ob da wirklich was dran ist...

 Nils

[Nachtmensch]

@Super Torus: Ist ok, sehe ich doch genauso.... (?)

War mir nur bei Durchlesen halt aufgefallen und hatte mich ein wenig verwundert...

[Sapor Vitae]

Warum läuft es eigentlich immer wieder auf eine solche Diskussion hinaus ?

Wollen eigentlich alle Leute immer ständig bestätigt werden, dass sie ja so "true" sind, die "einzig wahren Gothics/Metaller/Grufties/Punks/Böse-dunkle-Gestalten/etc. ?


Nein, darum sollte es hier nicht gehen. Ich wollte einfach gerne ein paar Meinungen zu dem Thema hoeren (siehe meine Fragen zu Beginn) und hab auch einige bekommen. Danke allen! )

Es ist in der Tat so, dass die Meinungen auseinandergehen. Es faengt ja schon dabei an, was einen Goth denn ueberhaupt ausmacht und darum ist es wohl noch schwieriger zu sagen, was ein moechte-gern-Goth ist. Bleibt eben eine persoenliche Sache. Ich finde es jedenfalls schoen, dass nicht alle das total eng sehen.

[Sapor Vitae]

hmpf, hat mit dem quoten noch nicht ganz geklappt. Die unteren beiden Abschnitte hab ich dazu geschrieben.

[Drachenkind]

@SuperTorus
Zumindest ist Empathie eine Eigenschaft die immer wieder aufgeführt wird.
Inwieweit das eine selbsterfüllende Prophezeiung ist, mangelt es wohl an Daten.
Nachdem ich Samstag auf einer netten Halloween Party mit extrem normalen Menschen war, würd ich aber grad für einen höheren Wert bei Goths als Hypothese ausgehen.