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Goths, Moechte-Gern-Goths und "der Rest der Welt"

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Sapor Vitae:
Ok, ok. Der Titel klingt seltsam, aber mir ist nix Passenderes eingefallen. Es sind eigentlich zwei Fragen, die ich an euch habe:

1. Habt ihr Freunde, die nicht zur Szene gehoeren? Sind das mit der Zeit weniger geworden?

2. Wann bezeichnet ihr jemand als moechte-gern-Goth und wo ist der Unterschied zu jemand der neu in die Szene gekommen ist?

Die Fragen beschaeftigen mich, da ich selber nicht Teil der Szene bin, die Musik aber liebe, auch gern mal dazu tanzen gehe (und sicher etwas anders tanze als ueblich *g*) und mir die Leute da auch total gern ansehe. Wuerd ich aus diesen Gruenden als moechte-gern-Goth gelten? Oder werden so komische Kauze, die nirgends dazu gehoeren akzeptiert?  :zyklop:

Rick Deckard:
Hallo,

das sind mal zwei interessante Fragen, ich fühle mich im übrigen wirklich mal angesprochen und beantworte Dir diese gerne. Ich möchte hinzufügen, dass ich mich weder als Gothic (was übrigens so viel wie 'unheimlich' bedeutet, und nicht, wie viele falsch annehmen, gothisch), noch als Grufti (eine aussterbende Form der schwarzen Szene) bezeichnen würde. Mir geht es da also ähnlich, wie Dir.

1. Ja, ich habe viele Bekannte und Freunde, die weder in dieser Szene herumlaufen, noch sich all zu sehr damit beschäftigen oder darin wiedererkennen, bzw. sich dorthin hingezogen fühlen. Es ist auch nicht so, dass ich mit der Zeit weniger Menschen aus anderen, ja, wie soll man sagen, Szenen (?) kennengelernt habe. Man pflegt durchaus Umgang mit mir, auch wenn ich mich gerne eher dunkel kleide. Nichts ist cooler, als mit einem bunt / schwarz gescheckten Trupp in der Kneipe oder beim Brunchen zu sitzen und sich miteinander gut zu amüsieren.

2. Für mich sind alle Gothics eher Möchtegern-Gruftis (was ich nicht böse meine). Was sie aber eigentlich auch nicht sind, bzw. sein wollen. Sie sind halt die natürlichen Nachkommen der Grufti-Szene und extrem stark durch neue Einflüsse, wie z. B. den Techno und die Raverszene, beeinflusst worden. Das ist eine ganz logische Entwicklung. Denn was machen den VNV Nation oder Covenant bitte für Musik? Da sind eindeutige Technoelemente vorhanden, und das nicht nur bei diesen beiden Kapellen, die waren eben nur mal ein Beispiel. Allerdings muss ich sagen, dass die Techoelemente, die sich dort finden lassen, eher zu den schlechteren, den Charts- bzw. Schlumpfelementen gehören und nicht zu den coolen oder undergroundigen.
Was das Akzeptieren von Personen angeht, die offensichtlich nicht zu dieser Szene dazugehören, da kann ich nicht wirklich was zu sagen. Ich persönlich finde es immer wieder angenehm, wenn man Leute sieht, die offenbar nicht "dazugehören", die aber trotzdem neugierig und nicht abgeschreckt sind, etwas Neues auszuprobieren und dort evtl. auch ihren Spaß haben können. Solange die nicht alle anderen verarschen, sondern einfach mitmachen und sich amüsieren, halte ich sie eher sogar für eine Bereicherung der Szene. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.

Kenaz:
Womit wir mal wieder bei der alten und hoffnungslos durchgenudelten Frage wären, was zur Hölle eigentlich ein "echter" Goth ist ... :zzz:

Ich jedenfalls habe fast nur Freunde, die nicht zur "Szene" - nächste Frage: wie definiert sich die "Szene"?  :zzz: - gehören, es sich jedenfalls verbitten würden, als "Goth" bezeichnet zu werden - mag allerdings auch eine Frage des Alters sein ...  :clown:

Was mich betrifft: Ich hab' mich anno dunnemals mal dazugerechnet, das ist allerdings nahezu zwanzig Jahre her; damals definierte sich das über das Tollfinden von Musikantentruppen wie Christian Death, Virgin Prunes, Alien Sex Fiend oder Xmal Deutschland, (Okkult-)Schreiberlingen wie Baudelaire, Lautreamont, Crowley und Co., dem Tragen von schwarzen Klamotten nebst spitzen, schnallenbewehrten Schühchen sowie dem Auftragen von literweise "Gard-Extrastark" auffe - qua "PolyColor Blauschwarz" gefärbten - Haare und kiloweise Kajal unter die Augen. Ich hab' dann irgendwann das Lager gewechselt, war dann jahrelang primär Punker und mein Musikgeschmack changierte sowieso immer stärker Richtung Industrial/Harshnoise etc.

Nu' bin ich über 30 und die Frage, welcher "Szene" ich oder andere mich zurechne/n, ist mir reichlich schnuppe. Nichtsdestotrotz: Durch dieses Forum habe ich in den letzten Wochen wieder Zugang zu dem gefunden, was sich "schwarze Szene" zu nennen beliebt und ich kann nur sagen: mir gefällt's. Ich schwinge gerne im Kir das Tanzbein - auch wenn ich die dortselbst gespielte Musik privat eher nicht höre -, erfreue mich am Anblick appetitlich verpackter, holder Weiblichkeit und habe einige neue nette Menschen auf diesem Wege kennengelernt, kurzum: mir macht die "Szene" Spaß und das ist m. E. alles, was zählt.  :crazy:

Ach ja, und was die "Möchte-gern"-Frage betrifft: Meiner Erfahrung nach fängt eigentlich nahezu jeder, der neu in eine "Szene" kommt, als "Möchte-gern" an - das ist übrigens gerade bei Punks keinen Deut anders -; das gehört quasi zum Initiationsritus dazu, da muß man durch. Irgendwann wird man dann für diese entbehrungsreiche Zeit entschädigt, indem man sich als "Veteran" seinerseits über die ganzen "Baby-" / "Pseudo-" / "Möchtegern-" Gothics/Punks/Skins/Raver etc.pp. lustig machen kann ...  :biglaugh:

Kenaz:

--- Zitat von: "Rick Deckard" ---Da sind eindeutige Technoelemente vorhanden, und das nicht nur bei diesen beiden Kapellen, die waren eben nur mal ein Beispiel. Allerdings muss ich sagen, dass die Techoelemente, die sich dort finden lassen, eher zu den schlechteren, den Charts- bzw. Schlumpfelementen gehören und nicht zu den coolen oder undergroundigen.
--- Ende Zitat ---
- Rick Deckard, alter Knabe, eines muß ich immer wieder feststellen: In puncto qualitativer Einschätzung von Musik herrscht zwischen uns zwei beiden bisweilen ein gleichermaßen beängstigender wie langweiliger Konsens. - Aber das nur am Rande.

Thomas:

--- Zitat ---2. Für mich sind alle Gothics eher Möchtegern-Gruftis (was ich nicht böse meine). Was sie aber eigentlich auch nicht sind, bzw. sein wollen. Sie sind halt die natürlichen Nachkommen der Grufti-Szene und extrem stark durch neue Einflüsse, wie z. B. den Techno und die Raverszene, beeinflusst worden. Das ist eine ganz logische Entwicklung. Denn was machen den VNV Nation oder Covenant bitte für Musik? Da sind eindeutige Technoelemente vorhanden, und das nicht nur bei diesen beiden Kapellen, die waren eben nur mal ein Beispiel.
--- Ende Zitat ---

Das unterstellt ja das Gothics (nennen wir sie mal so) ausschließlich (schwarz)elektronische Musik hören würden, und dem ist ja nicht so.Was ist z.B. mit der "Nightstalkers Ballroom"-Fraktion ?

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