Schwarzes Hamburg

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Autor Thema: Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)  (Gelesen 8331 mal)

Kortirion

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #15 am: 14 August 2006, 13:08:50 »

Kann mir da bitte noch mal jemand erklären, was daran irgendwie äquivalent zu Moderation sein soll?

Wie ein Tagsystem an sich funktioniert, weiß ich natürlich...

Es ist doch wohl nicht Aufgabe der Moderation in einem Forum, für die User die Reihenfolge oder thematische Sortierung der Threads zu übernehmen. Für soetwas bietet doch ohnehin jede Engine mehr oder minder gute Sortiermöglichkeiten.
Zudem ist doch wohl jeder User hier (und auch überall sonst) mündig genug, selbst zu entscheiden, welchen Threads er in welcher Reihenfolge lesen will und welche überhaupt nicht. Ich zumindest kann und will die Threads für mich selbst gewichten.

Moderation bedeutet doch nur, dort einzuschreiten wo das aus rechtlichen Gründen geboten ist und/oder zusätzlich Regeln umzusetzen, die sich das Forum selbst gegeben hat. Letzteres fällt hier in der Community mangels verbindlicher Regeln ohnehin flach. Alles andere ist in meinen Augen unnötige und vielleicht sogar gefährliche Übermoderation.

kb: Ich will Deine Idee gar nicht abwerten. Im Gegenteil wäre es gut, wenn Forenengines standardmäßig eine Tagfunktion hätten, um Sortierungen zu erleichtern und generell eine flexiblere Oberfläche zu haben. Eine Funktionalität, die irgendetwas mit Moderation zu tun hat, können Tags aber nicht bieten.
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DarkAmbient

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #16 am: 14 August 2006, 15:45:06 »

Für mich stellt sich auch die Frage, ob es überhaupt Leute gibt, die als 'Tagging-Moderator' fungieren wollen. Sollen denn alle Moderatoren alles taggen dürfen? Oder soll jede/r für ein Forum zuständig sein? Ich würde vor dem Aufwand zurück schrecken, wenn ich nicht weiß, ob das System mit derart degradierten Moderatoren funktioniert.

Ich glaube, das ist doch recht viel administrativer Aufwand und würde eher zu einer Lösung tendieren, bei der ich selbst die Kriterien festlege. Z.B. ein User-Rating System, bei dem links im Thread unter dem User-Avatar per Radio-Knöpfen eine 5-stufige Möglichkeit für ein Rating des Users eingeblendet wird (1-Klick-Lösung ist Pflicht). So könnte man Leute, die man persönlich interessant findet (z.B. weil sie sich bei Diskussionen versuchen zurück zu halten, bis sie wirklich etwas substanzielles beizutragen haben - like me :) ) ein '++' geben, während man einem notorischen Spammer ein '--' geben kann. In den persönlichen Einstellungen kann man dann noch auswählen, wie viele der jüngsten Posts für die Bewertung des Threads in der Seit-letztem-Login-Liste herangezogen werden. Das wäre ein weniger krudes Instrument als die Ignore-User Funktion, aber mit ähnlichem Aufwand zu implementieren. Im Moment suche ich die Beiträge seit dem letzten Login nach interessanten Usern ab und versuche dabei die Massen an Schall&Rauch Posts zu überspringen, was nur mäßíg gut funktioniert. (Vielleicht könnte man die Beiträge seit dem letzten Login auch nach Forum farblich abheben, auch wenn es unschwarz ist).

Ich selbst hab bisher einige mods bei phpFusion gemacht, kenne mich bei phpbb aber nicht aus und würde mich auch eher als Gelegenheits-PHPler bezeichnen. Trotzdem würde ich mich für diese kleine Lösung anbieten, wenn sich kein PHP-Profi findet.
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Sapor Vitae

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #17 am: 14 August 2006, 18:19:33 »

Zitat von: "DarkAmbient"
Z.B. ein User-Rating System, bei dem links im Thread unter dem User-Avatar per Radio-Knöpfen eine 5-stufige Möglichkeit für ein Rating des Users eingeblendet wird (1-Klick-Lösung ist Pflicht). So könnte man Leute, die man persönlich interessant findet (z.B. weil sie sich bei Diskussionen versuchen zurück zu halten, bis sie wirklich etwas substanzielles beizutragen haben - like me :) ) ein '++' geben, während man einem notorischen Spammer ein '--' geben kann. I

Ich bin mir nicht sicher, das richtig verstanden zu haben: Kann ich als User also die anderen User für mich persönlich in eine "Rangliste" setzen. D.h. jeder User kann sich seine eigene Ratingliste für die anderen machen oder wird der User von allen bewertet und es gibt eine allgemeine Liste? Letzteres würde ich nicht begrüssen, da es dazu führen könnte, Leute zu diskreditieren. Wenn es hingegen dazu dient, sich einen persönlichen Überblick zu verschaffen, klingt die Idee nicht schlecht, wobei ich nicht genau weiss, welchen Nutzen sie bringt. Kann man "ungeliebte" User dann für sich ausblenden? Oder welche Folgen hätte eine solche Lösung?
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DarkAmbient

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #18 am: 14 August 2006, 18:56:28 »

Zitat von: "Sapor Vitae"
Ich bin mir nicht sicher, das richtig verstanden zu haben: Kann ich als User also die anderen User für mich persönlich in eine "Rangliste" setzen. D.h. jeder User kann sich seine eigene Ratingliste für die anderen machen oder wird der User von allen bewertet und es gibt eine allgemeine Liste? Letzteres würde ich nicht begrüssen, da es dazu führen könnte, Leute zu diskreditieren. Wenn es hingegen dazu dient, sich einen persönlichen Überblick zu verschaffen, klingt die Idee nicht schlecht, wobei ich nicht genau weiss, welchen Nutzen sie bringt. Kann man "ungeliebte" User dann für sich ausblenden? Oder welche Folgen hätte eine solche Lösung?


Eine individuelle Rangliste auf jeden Fall! Aus den einzelnen User-Ratings der letzten x Posts im Thread, oder alternativ seit dem letzten Login, würde ein Thread-Teilrating erzeugt, indem der Durchschnitt gebildet wird. Die 'Beiträge seit dem letzten Login Liste' würde dann entsprechend sortiert werden, so dass man nur so lange lesen muss, wie einem die Threads noch interessant erscheinen -- vielleicht könnte man die Threads mit dem ausgerechnenten durchschnittlichen User-Rating versehen.
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Mentallo

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #19 am: 14 August 2006, 19:12:55 »

also solch ein rating (falls überhaupt machbar und auch durchgeführt) sollte aber doch bitte rein optional bleiben.
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kb

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« Antwort #20 am: 14 August 2006, 19:39:25 »

Zitat von: "Mentallo"
also solch ein rating (falls überhaupt machbar und auch durchgeführt) sollte aber doch bitte rein optional bleiben.


Das ist bei sämtlichen hier präsentierten Ansätzen ja auch der Fall - wenn man zu faul ist, einzelnen Tags oder Usern ein eigenes Rating mitzugeben, gibt es keinen unterschied zu vorher.
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Bombe

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« Antwort #21 am: 15 August 2006, 22:12:40 »

Zitat von: "kb"
Zitat von: "toxic_garden"
Wie wird verfahren, wenn die obligatorischen Nervensägen einen grundsätzlich interessanten Thread mit ihren nervigen Kommentaren zuspammen?

Mir fällt auch bisher nichts ein, wie man diesem Problem _wirklich_ Herr werden sollte.

Dem könnte man Herr werden, indem die Postings nicht in eine Liste, sondern in einen Baum gehängt werden, so dass man eventuell einzelne Teilbäume mit Tags versehen/ignorieren/wie-auch-immer kann. Aber dafür bräuchte man mal eben einen kompletten Rewrite von phpBB. :)
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Dawn

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #22 am: 17 August 2006, 20:16:30 »

Zitat von: "Bombe"
Dem könnte man Herr werden, indem die Postings nicht in eine Liste, sondern in einen Baum gehängt werden, so dass man eventuell einzelne Teilbäume mit Tags versehen/ignorieren/wie-auch-immer kann. Aber dafür bräuchte man mal eben einen kompletten Rewrite von phpBB. :)



Und nicht jeder mag diesen Baumstil. Ich finde den zb tierisch unübersichtlich...
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Kortirion

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Moderation aber doch nicht (achtung, konstruktiv)
« Antwort #23 am: 17 August 2006, 20:20:24 »

Wer eine Treedarstellung will, soll doch wieder zurück ins Usenet gehen. :)
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Mentallo

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« Antwort #24 am: 17 August 2006, 20:41:08 »

wieso, man könnte doch auch die user in einer treestruktur anlegen. :biglaugh:
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Kortirion

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« Antwort #25 am: 17 August 2006, 20:44:28 »

Genau. Die Wurzeln in der Erde verbuddeln. :mrgreen:
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K-Ninchen

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« Antwort #26 am: 18 August 2006, 02:56:29 »

Aber mal echt...
PHPbb ist ziemlicher Wurstcode. Da sind Datenbankabfragen drin, die ja JETZT schon den Server oft überlasten, weil's eben doch irgendwie wurstcode ist an vielen Stellen.
Also das meiste ist einfach von oben nach unten runtergeschrieben, mit nur ganz wenigen Funktionen und schon mal gar keinen Klassen oder so.
Nicht "quick&dirty", sondern einfach nur "dirty"...
aber was reg ich mich auf, es funktioniert ja anscheinend ;)

Dort elegant ein Tag-System einzubauen würde wohl bedeuten, daß man irgendwie "hineingrätscht" und den Wurstcode mit dem eigenen Code vermischt. Was das Forum dann auch ziemlich immun gegen weitere Updates macht (aber solangs keine kritischen Sicherheitslöcher gibt... muss man ja auch nicht updaten)

Möglich aber auf jeden Fall, nur eben eine undankbare Friemelarbeit, begleitet von gelegentlichen Wutausbrüchen...

Dinge, die etwas getrennter von der eigentlichen Forum-Struktur ablaufen (z.B. eine Ajax-basierte Shoutbox, die ich mal für ein anderes PHPbb Forum programmiert habe) sind da wesentlich einfacher einzubauen, weil sie halt wie ein Zusatzmodul einfach "angedockt" werden können und einigermassen autark funktionieren.
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Ich bin zutiefst bösartig und hinterhältig (kein Wunder bei dem Sternzeichen) und habe grundsätzlich niedere Beweggründe für fast alles.

Kortirion

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« Antwort #27 am: 18 August 2006, 03:05:58 »

Oooch, weißt Du...dann kauf Dir halt ne vBulletin oder ne WBB-Lizenz.  :roll:

Natürlich ist der phpBB-Code nicht grade ein Lehrstück der Informatik...und ja, er macht insbesondere bei eigenen Änderungen und Updates ne Menge Mühe, aber es ist open-source.

Nehmt vBulletin, sind ja nur €149,00 pro Lizenz...wenn sober das nicht aus der Portokasse bezahlt, geht sammeln.  :roll:
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Thomas

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« Antwort #28 am: 18 August 2006, 10:15:52 »

Zitat von: "Mentallo"
wieso, man könnte doch auch die user in einer treestruktur anlegen. :biglaugh:

Ja, auch non-virtuell.Einige User sollte man tatsächlich am nächsten Baum aufknüpfen.Dann braucht man hier auch keine Moderation mehr =)
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« Antwort #29 am: 18 August 2006, 10:25:36 »

Zitat von: "Thomas"
Zitat von: "Mentallo"
wieso, man könnte doch auch die user in einer treestruktur anlegen. :biglaugh:

Ja, auch non-virtuell.Einige User sollte man tatsächlich am nächsten Baum aufknüpfen.Dann braucht man hier auch keine Moderation mehr =)


da ist jemand seit tagen nicht mehr online....thomas was hast du getan?
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