Schwarzes Hamburg > Schwarze Szene -Archiv-
Gothic: Marke, Subkultur oder billige Bricolage
Anonymous:
--- Zitat von: "Syn" ---
(Sorry wie das mit den lustigen Kästen funktoniert weiß ich nicht)
--- Ende Zitat ---
--- Code: ---[quote="Syn"]
(Sorry wie das mit den lustigen Kästen funktoniert weiß ich nicht)[/quote]
--- Ende Code ---
;)
colourize: Augenzwinkern? :mrgreen: ist doch kein Augenzwinkern!
Lasst uns alle aus der schwarzen Szene aus- und in die Candide-Szene eintreten! +yayy!+ ;)
(DAS war ein Augenzwinkern)
Candide: was genau willst du uns jetzt eigentlich mitteilen?
Eisbär:
--- Zitat von: "Lucas de Vil" ---Lasst uns alle aus der schwarzen Szene aus- und in die Candide-Szene eintreten! +yayy!+ ;)
--- Ende Zitat ---
Nö. In der Szene würde ich mich -mangels Gemeinsamkeiten- nicht so wohl fühlen, wie in der Schwarzen.
--- Zitat ---Candide: was genau willst du uns jetzt eigentlich mitteilen?
--- Ende Zitat ---
Er will uns nichts mitteilen, er will uns zur Selbstreflektion anregen.
An sich ein ehrenvolles Anliegen.
Aber täusch ich mich, wenn ich sage, es gibt wohl kaum eine derartig selbstkritische Szene wie die Gruftiszene hier?
Wo sonst wird soviel über die Widersprüche, die Probleme etc. der Szene diskutiert, wie bei uns?
Candide:
Geh mal in die HipHop-Szene! Frag dort mal nach Sinn und Zweck der Szene, warum sich die einzelnen Vorreiter (=Bands?) dort "dissen"!
Ich bin neugierig, ob Du in einem HipHop-Forum derartig ausformulierte und eben großenteils nicht persönlich werdende Antworten erhälst.
Ich wähle jetzt ganz bewußt die HipHop-Szene als Beispiel. Immerhin ist sie das "subkulturelle Feindbild".
Ähnlich wie es Disco vs. Metal in den 70ern und Pop vs. Punk in den 80ern war.
Und was das "Weltverändern" angeht... nun ja, da sollte jeder mit sich selber anfangen. Das würde mehr bewirken.
Und in "unserer" Szene habe ich den Eindruck, daß genau das geschieht.
Im übrigen hätte ich gerne noch die Antworten auf die Fragen meines letzten Postings in diesem Thread hier ;) Danke!
Grüße
Lars
Candide:
--- Zitat von: "Eisbär" ---
--- Zitat von: "Lucas de Vil" ---Lasst uns alle aus der schwarzen Szene aus- und in die Candide-Szene eintreten! +yayy!+ ;)
--- Ende Zitat ---
Nö. In der Szene würde ich mich -mangels Gemeinsamkeiten- nicht so wohl fühlen, wie in der Schwarzen.
--- Ende Zitat ---
Diese Szene hätte selbstverständlich Logencharakter. Was Rodney kann, kann ich schon lange. :wink:
--- Zitat von: "Eisbär" ---
--- Zitat ---Candide: was genau willst du uns jetzt eigentlich mitteilen?
--- Ende Zitat ---
Er will uns nichts mitteilen, er will uns zur Selbstreflektion anregen.
An sich ein ehrenvolles Anliegen.
Aber täusch ich mich, wenn ich sage, es gibt wohl kaum eine derartig selbstkritische Szene wie die Gruftiszene hier?
Wo sonst wird soviel über die Widersprüche, die Probleme etc. der Szene diskutiert, wie bei uns?
Candide:
Geh mal in die HipHop-Szene! Frag dort mal nach Sinn und Zweck der Szene, warum sich die einzelnen Vorreiter (=Bands?) dort "dissen"!
--- Ende Zitat ---
Zu HipHop kann ich nichts sagen, aber ich vermute, zumindest dort könntest Du recht haben - aber es bleibt die Frage: wozu überhaupt in eine Szeneblase einhüllen, wenn man Vielfalt haben kann? Natürlich, es gibt Leute wie Dich, Bombe, Jinx, KB oder viele andere hier, die einen recht weiten Horizont haben, aber bei vielen ist die Szenezugehörigkeit gleichzeitig unnötige Selbstbeschränkung - davon kenne ich genug Beispiee, die hier leider nicht im Forum sind. Wenn ich einen Freund, der definitiv total auf TokTok steht, frage, ob er mit zum Konzert kommt, und der mir sagt "neeee, das is im Click, da sind doch die bunten!!!!", dann weiss ich wieder, warum ich diesen Thread hier aufgemacht hab. Und es ist nicht nur einer, der so redet...
Anonymous:
--- Zitat von: "Candide" ---Wenn ich einen Freund, der definitiv total auf TokTok steht, frage, ob er mit zum Konzert kommt, und der mir sagt "neeee, das is im Click, da sind doch die bunten!!!!", dann weiss ich wieder, warum ich diesen Thread hier aufgemacht hab.
--- Ende Zitat ---
+lachweg+ Gut, in dem Fall ist der Standpunkt verständlich ...
Diese Person hätte dann wohl auch arge Probleme in der Chart - Area von einer Kombi - Disco (Kiel / Böll) zu "I had the time of my life" vom Dirty-Dancing Soundtrack abzufeiern
( des is ein Spass - die Blicke :mrgreen: - und der Platz :roll: )
Eisbär
HipHop Foren? Die sind des Schreibens mächtig?
Nein, ernsthaft: ich kenne bis dato einen (das entspricht in Etwa Fünf Prozent aller mir bekannten) HipHopper, der mir auf die von dir genannte Frage eine halbwegs verständliche Antwort geben konnte.
Die da in etwa lautete:
"Ich weiß auch nicht, was der Scheiß soll.
Nur, weil einige sich einmal nicht der Selbstbeweihräucherung oder Diffamierung andere hingegeben haben sondern mal wieder auf den Ursprung des HipHop zurückgekommen sind werden sie gleich als Kommerz abgestempelt und von allen Seiten geflamed. Manche übertreiben es einfach. Naja, da kann man nicht viel machen, außer es hinzunehmen"
Diese Person war übrigens der Einzige der ganzen mir bekannten HipHop - Fraktion, mit dem man sich vernünftig unterhalten konnte.
--- Zitat von: "Candide" ---wozu überhaupt in eine Szeneblase einhüllen, wenn man Vielfalt haben kann?
--- Ende Zitat ---
Interessante Frage ...
Wobei die Gegenfrage dazu auch nicht uninteressant ist:
Warum der Vielfalt fernbleiben, wenn man in eine Szenenblase eingehüllt ist?
Um mal schnell ein Zitat von kb zu entwenden:
--- Zitat von: "kb" ---
--- Zitat ---bin ein 15 jähriger goth aus HH-eidlstedt, habe diverse erfahrungen mit SVV, suizid, bulimie, magersucht, drogen und schizophrenie...
--- Ende Zitat ---
Scheiße, wenn inzwischen DAS die Aufnahmekriterien in die Szene sind, bin ich echt froh, schon drin zu sein.
Naja, willkommen auf der richtigen Seite auf jeden Fall, wir holen Dich aus dem Klischeesumpf schon irgendwie raus, du darfst jetzt mit dem Entwickeln einer eigenen Persönlichkeit anfangen ;)
--- Ende Zitat ---
Candide:
--- Zitat von: "Lucas de Vil" ---Wobei die Gegenfrage dazu auch nicht uninteressant ist:
Warum der Vielfalt fernbleiben, wenn man in eine Szenenblase eingehüllt ist?
--- Ende Zitat ---
Vielfalt mit Szenezugehörigkeit zu verbinden gelingt meiner Erfahrung nach eben nur sehr wenigen - man muss schon eine sehr gefestigte Persönlichkeit sein, um der kuscheligen Versuchung des Kollektivs zu entsagen.
Ich erinnere mich an mich mit 24. Ich war DJ im Zillo Club, brachte ein eigenes Magazin raus ("Goth's Not Dead"), hatte den schönsten blauen Iro aller Zeit, und trug mit Stolz das einzige "Specimen" Shirt, das Hamburg bis dato gesehen hat. "Normal, das sind die anderen". Hätte mir damals jemand gesagt, das ich in 6 Jahren darüber lächeln und es als Selbstfindungsphase betrachten würde, hätte ich ihn weggepogt.
Sprich: die Fähigkeit, sich in einer Szene zu bewegen, ohne dabei die eigene Individualität zu trüben, ist eine Frage der Erfahrungen und Reife (ich vermeide bewußt das Wort Alter!). Gefährlich wird es für labile Szenejünger (zu denen aus diesem Thread wohl kaum einer gehört) aber dann, wenn die Szeneältesten den Absprung nicht schaffen und mit 40 denken, sie könnten sich doch mal eben ein paar Kiddies halten, die sie nach Gusto formen können...
Beispiel wäre ein gewisser Oberdepp Anfang 40 (den wohl kaum einer mehr kennt, schrieb früher mal lustige Gedichte im Zillo), der auf einer Party in der Prinzenbar seine 18jährige Junggruft-Freundin zum "Gangbang" zur Verfügung gestellt hat. Sie hat das brav über sich ergehen lassen, ihr wurde allerliebst eingebläut, das eben das dazugehört, wenn man "echter Goth" sein will. Sicher, ein krasser Einzelfall... aber wer sagt mir, das nicht irgendein Vollpfosten als nächstes nem 15jährigem erzählt, er möger sich doch bitte die Pulsader aufschneiden, damit er kein "Pseudo" mehr ist? Und, wer ist kaputter, der Junggruft, der um dazuzugehören alles macht, oder der Altgruft, der seinen Frust nicht mehr anders rauslassen kann? (vgl. u.a. auch solche Ereignisse wie die Geschichte mit der Jenisch Gruft...)
Die o.g. Szeneblase ist wie eine Sauna - gemütlich, für eine Zeit auch gesund, aber wenn man (freiwillig oder unfreiwillig) darin eingeschlossen wird, macht sie kaputt. Das gilt, mutmaße ich, für alle Szenen.
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